Maturaarbeit zu ‚Risiken und Einwirkungen verschiedener Gase beim Sporttauchen‘

SWISS DIVERS Foren Tauchmedizin Maturaarbeit zu ‚Risiken und Einwirkungen verschiedener Gase beim Sporttauchen‘

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  • #55912
    nicolefischer
    Mitglied

    Liebe Taucherinnen und Taucher,  🙂
    Ich schreibe zur Zeit an meiner Maturaarbeit über 'Risiken und Einwirkungen verschiedener Gase beim Sporttauchen'. Um die Gefahreneinschätzung und die Reaktionen der Taucher zu ermitteln, habe ich einen Fragebogen (auch digital ausfüllbar) erstellt. Ich wäre euch wirklich sehr dankbar, wenn ihr diesen ehrlich ausfüllen würded. Ihr würdet mir damit einen grossen Gefallen machen und mir die Arbeit erleichteren! 🙂
    Nehmt euch doch kurz Zeit. Falls Ihr euch dazu entscheidet, mir zu helfen, bräuchte ich den ausgefüllten Fragebogen bis etwas Ende August.
    Liebe Grüsse und viel Spass,  😉
    Nicole Fischer

    #73006
    chrigel
    Mitglied

    Hallo Nicole,
    spannende Arbeit. Denke aber, vor allem die erste Frage aus Teil A und auch noch einige andere solltes du nochmals recherchieren.

    Damit du siehst was ich meine. Auszug Wikipedia, erster Satz:
    Als Dekompressionsunfall oder -krankheit werden verschiedene Verletzungen durch Einwirkung von Überdruck beziehungsweise von zu schneller Druckentlastung bezeichnet.

    Werde sicher Teilnehmen. Und natürlich sind wir dann auch an der Auswertung interessiert  🙂

    Gruss Chrigel

    #73007
    Octopus
    Taucher

    Werde Deinen Umfragebogen in der Tauchschule auflegen und die gesammelten Werke im August zusenden. OK?

    #73008
    nicolefischer
    Mitglied

    @Chrigel
    Habe den Fragebogen mit einer Tauchmedizinerin ausgearbeitet und sie meinte, es ist gut so..
    Vielen Dank für deine Hilfe! 🙂

    @Octopus
    Das wäre wirklich toll, vielen lieben Dank! 🙂

    #73009
    Devin
    Taucher

    Ich fülle gerade dein Formular aus.
    Ich vermute du hast bei der Dekompressionskrankheit und dem Tauchumfall, die Ursache und Wirkung vertauscht.
    War dies Absicht um den Ausfüllenden zu testen?

    LG
    Devin

    #73010
    Anonym
    Inaktiv

    Ich werde dir das Formular gleich zuschicken.

    Paar Bemerkungen:
    * Tauchlevel: Viel zu PADI lastig. Es gibt noch andere Organisationen, welche ebenfalls Sportprogramme haben (GUE, CMAS, SSI etc). Ansonsten müsste im Formular etwas in der Form von «nur von PADI Tauchern ausfüllen» stehen 😉

    * Tiefenbereich: Bis 45m sind die Abstufungen relativ fein, danach gibts nur ein > 45m. Ist die Absicht hier, alle rauszufiltern, welche tiefer als 45m tauchen? Wenn ja, würde ich das gleich in die Einleitung schreiben, dann können die sich die Zeit sparen ;). Und wenn wirklich nur Sporttaucher angesprochen werden sollen, dann würde ich nicht tiefer als 40 m reinmachen. Alles tiefere ist nach PADI ja böhse  😉

    * Denkst du, der Körper kann sich an die Dekompressionskrankheit gewöhnen?: Wie darf ich denn das verstehen? Dass der Körper mit jedem Auftreten von DCS immuner dagegen wird ganz nach dem Motto «was dich nicht umbringt, macht dich hart»? Gewöhnt sich dein Auto an Kollisionen und wird robuster? Wohl kaum. So eine Frage würde ich nicht einmal stellen. Wäre dem wirklich so, würde ich mir täglich DCS holen, damit ich immuner werde und anschliessend vom Grund des Zürichsees mit Mach 2+ auftauchen könnte. Und PADI hätte sicher schon ein teures «DCS Immunity Diver» Speciality Programm im Angebot

    Ich will deine Arbeit keinesfalls schlecht machen, ist mir alles nur gerade spontan eingefallen und ich hab den Ruf, solche Dinge mit sehr wenig Diplomatie zu sagen…

    cheers
    –bruno

    #73011
    nicolefischer
    Mitglied

    @Schnappi

    Vielen Dank für deine Anregungen. 🙂

    Was das Tauchlevel betrifft, habe ich mit meinem Betreuer abgemacht, die PADI Bezeichnungen zu wählen, da diese ziemlich gängig sind. Zudem sind bei den anderen Verbänden die Level ziemlich äquivalent. 🙂

    Ich dachte, durch den Titel 'Risiken und Einwirkungen verschiedener Gase beim SPORTTAUCHEN' wird klar, dass cih damit Sporttaucher meine, aber du bist nicht der erste, der dies kritisiert. 🙂 Leider ist der Fragebogen nun schon an bereits über 330 Taucher gesendet und ich kann ihn nicht mehr ändern, da dies die Auswertung schwieriger machen würde. 🙂

    Bei dieser Frage geht es ja nicht darum, was wirklich Fakt ist, sondern was die Taucher denken, bzw. wie sie es eben einschätzen. 🙂

    Grüsse, Nicole

    #73012
    tho.mei
    Administrator

    Ich würde mich sehr freuen, wenn du deine Maturaarbeit und damit die Ergebnisse dieser Umfrage veröffentlichen würdest, nachdem sie fertig ist.

    Thomas from New Zealnd

    #73013
    scubatinoo
    Taucher

    Ich würde mich sehr freuen, wenn du deine Maturaarbeit und damit die Ergebnisse dieser Umfrage veröffentlichen würdest, nachdem sie fertig ist.

    Ja da bin ich auch gespannt… Besonders Teil A müsste die Verfasserin der Umfrage mal noch erklären, was sie unter «Dekompressionskrankheit» versteht. Ich bin mir nicht sicher ob klar ist worum es geht, wenn man solche Fragen stellen kann: «Versuchst du, die Dekompressionskrankheit zu vermeiden?» oder «Denkst du, dass die Dekompressionskrankheit Auslöser vieler Tauchunfälle ist?» ???

    #73014
    Simon88
    Mitglied

    So wie ich das verstanden habe, geht es ihr in diesem Teil darum, zu eruieren, was wir Taucher denken, was die häufigste Ursache für Tauchunfälle ist und wie sensibilisiert wir zum Thema Dekokrankheit sind, bzw. ob wir uns derer bewusst sind.

    #73015
    Octopus
    Taucher

    Ich kann Dich auch auf die Maturaarbeit von Corina Beerli verweisen, die eine Arbeit über den Tiefenrausch verfasst hatte.

    Link zur Arbeit:
    http://www.zingg-dive.ch/downloads/Maturaarbeit_Corina%20Beerli_A.pdf

    #73016
    nicolefischer
    Mitglied

    @Octopus

    Vielen Dank! 🙂 Ich habe diese Arbeit bereits vor einiger Zeit entdeckt und bin auch erst dadurch darauf gekommen, meine Arbeit ebenfalls über das Tauchen zu schreibe.  🙂

    #73017
    scubatinoo
    Taucher

    … die eine Arbeit über den Tiefenrausch verfasst hatte.

    Ich hab aber meine Bedenken bezüglich der Fragen zur Dekompressionkrankheit geäussert, nicht zum Tiefenrausch…  😉

    Denkst du, dass die Dekompressionskrankheit Auslöser vieler Tauchunfälle ist?
    Denkst du, dass der Tiefenrausch Auslöser vieler Tauchunfälle ist?

    Während letzteres ein Auslöser für einen Tauchunfall sein kann, ist ersteres ein Tauchunfall! Darum kann die erste Frage so gar nicht beantwortet werden. Klar, wenn da alle «Ja» ankreuzen stimmt das Resultat/Bild schlussendlich – aber die Aussage bleibt falsch. Darum würde mich ja interessieren, was die Verfasserin unter einer Dekompressionskrankheit verstehd. Vielleicht ändert das dann den Kontext.

    #73018
    chrigel
    Mitglied

    Ich hab aber meine Bedenken bezüglich der Fragen zur Dekompressionkrankheit geäussert, nicht zum Tiefenrausch …

    Denkst du, dass die Dekompressionskrankheit Auslöser vieler Tauchunfälle ist?

    Mhh, es steht doch die Antwort nein zur Verfügung. Also ist die Frage korrekt beantwortbar …

    Aber ja, auf die Auswertung und Beurteilung des Fragebogens bin ich auch gespannt  ;D
    Z.B. der Ja-Anteil zur Frage: «Versuchst du, die ZNS-Vergiftung zu vermeiden?»  😮

    #73019
    nicolefischer
    Mitglied

    Es tut mir leid, es ist unglücklich formuliert. :/
    Ich meinte mit der Frage, ob viele Tauchunfälle durch die Dekompressionskrankheit entstehen, einfach, ob viele Tauchunfälle Dekompressionsunfälle sind. 🙂

    #73020
    Anonym
    Inaktiv

    Hallo Nicole

    Nach Versicherungsgesetz ist ein Unfall eine
    «…plötzliche, nicht beabsichtigte schädigende Einwirkung eines ungewöhnlichen äusseren Faktors auf den menschlichen Körper, die eine Beeinträchtigung der körperlichen oder geistigen Gesundheit oder den Tod zur Folge hat…»
    Grundlage UVG 6/1

    Wer nach dem Tauchgang Schmerzen und Symptome verspürt der hat nach UVG keinen Unfall erlitten sondern hat eine Dekompressionserkrankung und das geht auf die Krankenkasse!

    Ein Tauchunfall muss also im Wasser entstehenund der Verunfallet muss mit Symptomen aus dem Wasser geborgen werden, dann zahlt der Unfallversicherer!

    Komplex  ??? ::)

    Soweit ich die Statistiken der DAN noch präsent habe, so sind die Mehrheit der Fälle mit Dekompressionssymtomen eben Deko-Krankheiten.
    Eine Dekompresionskrankheit kann also keinen Unfall auslösen.

    Was sind Tauchunfälle?
    – Ertrinken nach einem Zwischenfall
    – Beim Ei- / Ausstieg umfallen und sich was Brechen/Stauchen/Schneiden, etc
    – Durch zu schnelles Aufsteigen (grosse Blasen bilden sich bereits beim Aufstieg) handlungsunfähig im Wasser treiben
    – etc

    Was ist eine Krankeit:
    – Nach dem Tauchgang treten plötzlich Symptome auf die behandelt werden müssen/sollen
    – Sich einen Schnupfen holen wenn ich zu lange auf der Deko absitzen musste und fror 🙂

    Grüsse aus dem Seeland

    Christian

    #73021
    tho.mei
    Administrator

    Es tut mir leid, es ist unglücklich formuliert. :/
    Ich meinte mit der Frage, ob viele Tauchunfälle durch die Dekompressionskrankheit entstehen, einfach, ob viele Tauchunfälle Dekompressionsunfälle sind. 🙂

    Viel klarer wird die Frage durch diese Aussage nicht. Du vermischt erneut die Begriffe und die Reihenfolge. Wie entsteht eine Dekompressionskrankheit? Was ist der Auslöser dafür?

    • Wie soll eine Dekompressionskrankheit einen Tauchunfall auslösen können? Das ist normalerweise einfach nicht möglich, weil die Dekompressionskrankheit kaum während der Isokompression auftritt. Es fand keine Druckentlastung statt. Oft tritt sie sogar erst an der Oberfläche auf.
    • Dekompressionsunfälle sind Tauchunfälle, bei die Dekompressionsregeln missachtet wurden.
    • Als Folge eines Dekompressionsunfalls kann eine Dekompressionskrankheit entstehen.

    Ich empfehle dir die genauer zu recherchieren, für deine Maturarbeit.
    Lese z.B.:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Dekompressionskrankheit

  • http://de.wikipedia.org/wiki/Dekompression
  • http://de.wikipedia.org/wiki/Tauchgang
  • http://www.helgeweber.de/Tau_00_ppt/2_Dekompressionstheorie.pdf
  • Thomas from New Zealnd

#73022
eemgee
Mitglied
  • Wie soll eine Dekompressionskrankheit einen Tauchunfälle auslösen können? Das ist normalerweise einfach nicht möglich, weil die Dekompressionskrankheit kaum während einem Tauchgang auftritt.

Wenn sie auftritt, tritt sie danach, an der Oberfläche auf.

Da hast du aber selbst schlecht recherchiert…

#73023
tho.mei
Administrator

  • Wie soll eine Dekompressionskrankheit einen Tauchunfälle auslösen können? Das ist normalerweise einfach nicht möglich, weil die Dekompressionskrankheit kaum während einem Tauchgang auftritt.

Wenn sie auftritt, tritt sie danach, an der Oberfläche auf.

Da hast du aber selbst schlecht recherchiert…

Danke eemgee , beim erneuten lesen fällt mir auf welchen Unsinn ich schrieb. Wollte alles möglichst einfach schreiben und baute dadurch gerade einen neuen Fehler ein. 😉 Gemeint war es anders. Habe den Text oben korrigiert.
Sorry war gestern zu schnell mit schreiben.  

Thomas from New Zealnd

#73024

man kann auch die DCS schon unterwasser spüren, was ist denn das dann? unfall oder Krankheit? oder Krankheit infolge des unfalls?

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