Ich habe mich, an verscheiden Tauchplätzen, auch schon über all die Tiefflieger geärgert. Da kann die ,an und für Sicht gute Sicht, schnell in den Eimer gehen.

Auf der anderen Seiten muss ich zugeben, dass wir auch schon Verursacher der schlechten Sicht waren: Habe ich wirklich blutige Anfänger (~10TG) dabei, tauche ich auch näher am Grund, um dem Anfänger die Orientierung zu erleichtern. Funktioniert dann das tarieren noch nicht gut, wühlt man bald mal zu zweit im Schlick. Das kann vorkommen… Das Tarieren haben leider viele nach einem OWD, AOWD oder * noch lange nicht im Griff. Das braucht oft eigne TG an Übung.

Was ich mich aber Frage ist, was machen Anfänger wie gerade beschreiben in Herrliberg an der Steilwand? Da gäbe es bestimmt einfachere und sicherer Tauchplätze. Würde jeder erfahrene Taucher seine Verantwortung wahrnehmen und für seinen sehr unerfahrenen Buddys einen passende Tauchplätze auswählen, müssten man sich an Steilwänden auch nicht  über menschengemachte schlechte Sicht ärgern.

Schlick aufwirbeln hat nicht unbedingt mit einer schlechten Ausbildung zu tun. Jeder muss irgendwo seine Erfahrungen sammeln können und dazu gehört ebenfalls ein bisschen Schlick aufwirbeln.

Wie Marc vorher erwähnt hat, liegt vielmals das Problem im Flossenschlag. Die Energie aus dem Beinschlag muss theoretisch horizontal weg. Praktisch stelle ich immer wieder fest, dass bei diversen Tauchern (auch mit jahrelanger Erfahrung) der Fuss leicht angewinkelt ist und somit der Wasserstrahl schräg nach unten abgeleitet wird.
Die «Weichspülerflossen» mit einem geknickten Blatt unterstützen diesen ungenügenden Flossenschlag noch zusätzlich.

Im Weiteren ist jede Flosse anders zu bedienen, Splittfins, Knickflossen oder Apnoeflossen bedürfen für den optimalen Vorschub jeweils eine andere Beinschlagtechnik und wiederum andere Muskulatur die vielleicht vom Benutzer nicht vorhanden ist. Die korrekte Flossentechnik wird im Verkauf selten bis nie erwähnt. Der Kunde will ja dass die Flosse zur Maske und zum Schnorcehl passt  ;D

In der Grundschulung wird diesem Thema vielleicht ein paar Minuten Theorie und ein Breefing im Anschluss an die Tauchgänge gewidmet (man hat ja auch nicht so viel Zeit bei 4 bis 5 Freiwassertauchgängen in der Ausbildung). Somit ist der einzelne Taucher auf sich selbst angewiesen oder (und das kommt leider selten vor und wird auch nicht immer goutiert) auf konstruktive Kritik von dritter Seite.

In diesem Sinne

Christian

PS
Je nach Übungen und Tauchgangsart schlicke ich bei heiklen Tauchgängen manchmal auch noch böse rum :-

Denke auch nicht, dass dies der schlechten Ausbildung zugeschrieben werden kann. Ist wohl meist Unwissenheit aber vielfach auch Gleichgültigkeit. Wir haben auch schon andere Taucher darauf angesprochen, ob sie sich bewusst sind wie viel Schlick sie aufwirbeln. Die häufigste Antwort ist dann leider meist «soo schlimm sei das ja nicht …».
Aber eben, wenn das an ein einem schönen Tag 20 Taucher machen bleibt nicht mehr viel von einer eigentlich guten Sichtweite übrig.

Wie es sich allerdings bei den Tauchern verhält, die beim abtauchen auf den Knieen die den Abhang runterrutschen weiss ich nicht. Hoffe bei diesen jeweils, dass es sich um OWD'ler in Ausbildung handelt …

Die Eintrübung durch andere Taucher ist für uns deshalb mit ein Grund, wieso wir am Wochenende immer sehr früh am See sind.

Es ist letztendlich eine Frage der Aus- und Weiterbildung, und teilweise auch der Ausrüstung (Thema Splitfin usw). Die meisten Taucher brauchen den Flossenschlag nicht bloss für den Vortrieb, sondern auch um fehlenden Auftrieb auszugleichen. Das kann man beobachten, wenn sie mit ihrer Ausrüstung beschäftigt sind und mal kurz das «Flösseln» vergessen…

Theoretisch lernen alle Taucher bewegungslos zu schweben. Was eigentlich fehlt sind Flossenschlag-Techniken wie z.B. der Frog-Kick.

Also wir waren letztens die ersten am Grossen Parkplatz und da war auch plötzlich vor uns die Sicht schlecht. Das waren keine anderen Taucher, sondern natürlich – kA wieso, da war niemand in der Nähe. Als wir plötzlich in nen riesen Schwarm Wasserflöhe schwommen, war dann die Sicht bei ca. 50cm… und wurde dann wieder besser, als wir aus der «Wolke» rausgekommen sind.

Dass das was mit schlechter Ausbildung zu tun hat, bezweifle ich mal. Denn ob ich zum rücksichtslosen Raser werde oder vernünftigen Autofahrer, hat auch nix damit zu tun, wie mir mein Fahrlehrer das Fahren beibringt.

Wenn einer mal den Grund berührt ist das ja kein Weltuntergang, wenn er es aber direkt über längere Distanzen fertig bringt, dann wär das auch mal die Aufgabe des Buddys denjenigen darauf aufmerksam zu machen.

Der kleine und grosse Parkplatz sind auch beliebte Plätze für Schulungen. Und je nach Brevet finden diese auch weiter unten statt.

Ich denke, dass man vor dem RD, DM, ** oder *** schon voraussetzen dürfte, dass ein Taucher gelernt hat zu schweben und nicht gräbt und wühlt. Sonst ist er/sie, nach meiner Meinung, nicht wirklich reif für solche Ausbildungen. Bei einem (A)OWD oder * wird man kaum tiefer als auf 15m schulen. (Abgesehen von einem Deepdive.) Alles andere halte ich für verantwortungslos.

Bei einem (A)OWD oder * wird man kaum tiefer als auf 15m schulen. (Abgesehen von einem Deepdive.) Alles andere halte ich für verantwortungslos.

Du bist also der Meinung das es sinnvoll ist eine Schulung im Flachwasser (bis auf 15 m) zu machen und ihm nachhher mit dem Brevet bis 30 m tauchen zu lassen.
Ich bin da der Meinung das es sinnvoller ist auch die Schulung in den Tiefen durchzuführen, die er nachher betauchen darf. Damit er erleben und verstehen kann, was ihn bei seinen Plauschtauchgängen nach dem Kurs erwartet. Da ist es nicht gemacht damit, einmal auf 30 m abzutauchen.

Gruass
Ennio

Du bist also der Meinung das es sinnvoll ist eine Schulung im Flachwasser (bis auf 15 m) zu machen und ihm nachhher mit dem Brevet bis 30 m tauchen zu lassen.
Ich bin da der Meinung das es sinnvoller ist auch die Schulung in den Tiefen durchzuführen, die er nachher betauchen darf. Damit er erleben und verstehen kann, was ihn bei seinen Plauschtauchgängen nach dem Kurs erwartet. Da ist es nicht gemacht damit, einmal auf 30 m abzutauchen.

Gruass
Ennio

Hmmm, ich bin der Meinung, dass die meisten nicht in 5 bis 8 Schulungs-TG's alles beherrschen, was nötig wäre um perfekt tauchen zu können. (wenige Ausnahmen gibt es natürlich immer)  Egal wie gut der TL ist. Die meisten brauchen mehr Zeit und Übung, bis etwas Routine einkehrt. Für ein RD, ** oder 30m (im kalten See) sind die meisten nach 15TG noch nicht wirklich bereit. Das gewisse TL gerne das Gegenteil (nur) von ihren eignen Schülern behaupten habe ich schon oft genug erlebt. Das Resultat solcher Behauptungen erlebe ich immer wieder, wenn ich mit Anfängern tauche. Übrigens: das sagt nichts über das Können des TL aus. Auch bei sehr guten TL ist es normal, dass das gute Tauchen nach dem Kurs ein wenig Übung und regelmässiges «Training» braucht.

Mich nimmt wunder wie du dann wie z.B. in der CMAS d3 schulung deinen buddy retten willst, der sich auf 40m kopfvoran ohnmächti in den Schlick steckt, ohne dabei etwas aufzuwirbeln  ??? Dass während Schulungen egal welchen Niveaus Schlick aufgewirbelt wird ist völlig normal!

Ja, schon kalr. Da will ich auch nicht weidersprechen… aber solche Übungen macht man doch nicht im Abang/Wand? Und über 100m Strecke?