Meine persönlichen Erfahrungen waren bisher die, dass sich sparen beim Trocki nicht gelohnt hat. Mein erster war auch ein Budget-Modell: nach 150 TG's viel er finale auseinander. Auch wenn's schwierig ist, so würde ich lieber noch etwas länger sparen und entsprechend nass tauchen als auf die schnelle einen günstigen / billigen Anzug zu kaufen.

Occasion ist auch noch ein Thema aber auch da … kann schnell rausgeworfenes Geld sein. Kenne Leute deren Occ. Anzug war von Anfang an nie richtig dicht und entsprechend war die Fraude daran bald verflogen.

Was gibt es für Arten von Trockis:

a) Material: Neopren (in unterschiedlichen Dicken/Verarbeitungen) oder Trilaminat
b) Einstieg: Front-, Rücken- oder Hüft-Reissverschluss
c) (Hals)manchetten: Latex, Neopren oder (neu) Silikon
d) Taschen: mit keiner, einer oder zwei Beintaschen
e) Kopfhaube: fix angesetzt oder separat
f) Füsslinge: Socken + Rock-Boots oder «Stiefel»

Grundsätzlich: ein Trocki sollte gut sitzen/passen.

Meine Herzs schlägt (nach dem dritten Trocki) für:
Trilaminat, Front-Einstieg, Latex-Armmanchetten, Neopren-Halsmanchetten, zwei Beintaschen, Kopfhaube separat, (gute) Stiefel und passform so, dass nicht zuviel Luft drin ist aber man im Winter auch mal noch ein/zwei Schichten extra anziehen kann.

Würde sicher einen Neopren- und einen Trilaminat-Trocki Probetauchen. Da ist der Unterschied wohl am grössten. Ein paar mal mit Mitanzug tauchen gehen und man kann unterschiedliche Exemplare «testen».

Zum Abschluss noch der Link zu unserer Shopping-Hilfe:
https://www.swiss-divers.ch/old/index.php?option=com_content&task=view&id=255&Itemid=36

Hoffe das hilft,
Marc

Ich habe einen Seaskin, Preis / Leistung ist auf jedenfall gut.

Wie immer bei den Engländer-Vollmassanzügen kann man Glück und Pech haben mit der Passform. Meiner sitzt perfekt, ein Kollege hate weniger Glück. (Zurückschicken für Anpassungen)

Bei intensivem Gebrauch lösen sich aber auch hier die Nähte an einigen Stellen, bisher war das Ding aber immer dicht. (Vorsorglich habe ich die exponierten Nähte, welche sich langsam verflüchtigen mit Aquasure verklebt)

Habe den Anzug knapp ein Jahr, werde mir bald einen neuen bestellen (wieder Seaskin) und den alten als Ersatzanzug verwenden.

Meine Herzs schlägt (nach dem dritten Trocki) für:
Trilaminat… …Material: Neopren (in unterschiedlichen Dicken/Verarbeitungen) oder Trilaminat

Nach allem was ich bis jetzt gelesen habe, scheinen alle den Trilaminat-Anszug der Neoprene-Variante vorzuziehen. Was ist aber nun der grosse Vorteil eines Neoprene-Trockis gegenüber einem aus Trilaminat, wenn niemand Neoprene empfiehlt? Verstehe nicht ganz?  ???

Nicht alle ziehen den Trilaminat vor und Neopren-Trocki ist nicht gleich Neopren-Trocki. …machts jetzt nicht einfacher – ich weiss 😉

Trilaminat:
– Meistens mehr Bewegungsfreiheit
– Wir mit zunehmender Tiefe nicht komprimiert. D.h. die Tarierung und die Isolationswerte ändern sich nicht, egal auf welcher Tiefe man taucht.
– Meistens einfachere Reperatur (auch wenn das Veloflickzeug meisst nicht ausreicht)
– Luftblasen fliessen weniger schnell ab bzw. können sich in Falten «ansammeln». Ist aber nicht tragisch.
– Isolieren von sich aus nicht. D.h. jegliche Wärmeisolation muss mit dem Unterzieher und weiteren Schichten darunter gemacht werden.
– Moderne Trilmainate sind relativ robust, kommen aber nicht an gute Neoprens ran. Fragt sich, wieviel Robustheit man braucht wenn sogar viele Höhlentaucher mit Trilaminat unterwegs sind.

Neopren:
– Gibts von 7mm bis 2mm crushed: je dicker desto weniger Bewegungsfreiheit
– Isoliert je nach Dicke von sich aus schon ordentlich
– Je nach Neopren-Variante (compressd, crushed, etc.) wird der Anzug mit zunehmender Tiefe zusammengepresst und damit verändern sich die Isolations- und Tarierungsverhalten. D.h. je tiefer desto kälter wird der Anzug. Man muss also auch hier genug darunter anziehen und ist so wieder ähnlich wie mit Trilaminat unterwegs (je nach Tiefe in die man gedenkt zu tauchen 😉 )

Das so ein paar Überlegungen, welche mir spontan in den Sinn gekommen sind.

Am Trilaminat liebe ich vorallem die viel bessere Bewegungsfreiheit und das geringe Gewicht des Grundanzuges. Ich kann dann flexibel mit mehr oder weniger darunter arbeiten. Die Robustheit meines Bare-Trilaminat war mir bis abhin auch bei Ferkel-Tauchgängen ausreichend: kein Riss, Lock etc. Es gäbe aber noch weit robustere Trilaminat-Modelle.

Würde sicher einen Neopren- und einen Trilaminat-Trocki Probetauchen. Da ist der Unterschied wohl am grössten. Ein paar mal mit Mitanzug tauchen gehen und man kann unterschiedliche Exemplare «testen».

Das werde ich bestimmt machen. Nur habe ich bis jetzt niemand getroffen, der einen  Neopren-Anzug zum testen hätte.

Hätte ich jetzt eher umgekehrt eingeschätzt. Tauchschulen vermieten meistens Neopren-Trockis. Würde mal bei der Schule Deines Vertrauens nach einem Neopren-Trocki fragen oder sonst mal die Schule nebenan. Sollte sicher in der Nähe einen Neopren-Trocki zur Miete geben.

Occasion ist auch noch ein Thema aber auch da … kann schnell rausgeworfenes Geld sein. Kenne Leute deren Occ. Anzug war von Anfang an nie richtig dicht und entsprechend war die Fraude daran bald verflogen.

Würde gerne einen Neuen kaufen. Sollte ich aber ein passendes Angebot für einen nicht oft gebrauchten Occasion-Trocki bekommen würde ich ihn nemhen.

Bei Occ-Anzügen diesen unbedingt vor dem Kauf Probetauchen und schauen wie dicht er ist, wie der Zustand der Nähte und des Reissverschlusses ist.

Dann oute ich mich jetzt mal als grossen Neoprentrockifan.  😉 Ich hatte auch schon beides. Zuerst einen gebrauchten 7mm Neoprentrocki von Swissub (gebraucht), dann einen Trilaminattrocki (gebraucht) und dieses Jahr hab ich mir einen Neoprentrocki gekauft (mein erster neuer  ;D)
Meine Erfahrung: Neopren ist definitiv wärmer als Trilaminat. (ich hab das auch in meiner Maturaarbeit bearbeitet, mit ziemlich eindeutigen Ergebnissen. Max Tiefe war allerdings 20m (Vorgabe der Schule)).
Marc hat natürlich recht, in der Tiefe verliert ein Neoprentrocki an Isolation. Ich empfinde ihn aber auch relativ tief noch als wärmer als den Tri, für mich das wichtigste Argument ist aber, dass man ja normalerweise zu Ende des Tauchgangs kalt bekommt also auf der Deko oder beim Austauchen, wo dann der Trocki eben auch nicht mehr so fest komprimiert ist.
Zum Neoprentrocki dann noch eine Neoprenhaslmanschette, dann wirds mollig warm.  😀 soviel zu den Vorteilen von Neoprentrockis.
Lange Rede, kurzer Sinn: Was man mag, muss jeder selbst entscheiden und das geht nur, wenn man beides kennt. 

Hallo

Ich bevorzuge ebenfalls Trilaminat, Ich fühle mich flexibler damit. Nicht nur was die Bewegungsfreiteint angeht sonder auch was die Temperatur angeht. Ich kann das was ich unter dem Anzug trage genau der Temperatur anpassen.

Mein erster Trocktenanzug war ein second hand. Er war in sehr gutem Zustand. Diesen habe ich nach einigen Jahren sogar noch weiter verkauft. Mit dem zweiten, neu gekauften Anzug, hatte ich wirklich Pech. Das war eher einer der Sorte «zu günstig.» Nach vielen Reparaturen und viel ungewollt investiertem Geld habe ich ihn verschrottet. Seither habe ich die zwei neuen Anzüge, die du in meinem Profil nachlesen kannst, gekauft. Beide haben jetzt auch schon eigne Jahre und TG's auf dem Buckel. Den Cortex musste ich seither einmal reparieren lassen.

Aus meiner Erfahrungen würde ich sagen: lieber ein guter second hand-Anzug als ein sehr günstiger neuer Trockenanzug. Ein etwas teureren Anzug kann man in der Regel auch besser reparieren, wenn er etwas ins Alter gekommen ist.

Er wärmt vermeintlich besser und soll bessere Isolationseigenschaften haben hab ich mir sagen lassen 🙂

Hallo KSB

Vorteile Neopren Trocki
– «vermeindlich» wärmer durch Isolation Neopren
– «Strech» dehnt sich mit den Bewegungen des Tauchers mit

Nachteile Neopren Trocki
– Mann/Frau nimmt mehr Blei mit um von der Oberfläche ab tauchen zu können
– Kann im Sommer an der Oberfläche zu warm werden => Überhitzungsgefahr
– Isolationswirkung nimmt mit zunehmender Tiefe ab, da das Neopren komprimiert wird
– In zunehmender Tiefe hast Du durch das komprimierte Neopren zuviel Blei => Abtrieb
– Bei tiefen Tauchgängen ist also ein zusätzlicher Unterzieher notwendig
– Braucht länger für die Trocknung als ein Trilaminat
– Voluminöser beim Packen des Anzuges ??
– Langlebigkeit des Neopren bei permanenter Komprimierung/Dehnung ??
– Nicht mehr Stand der Technik ??

Standardmässig gibt es praktisch bei jedem Händler einen Neoprenvariante neben allen Trilaminatanzügen. Einer Alternative währe ein Crash-Neoprenanzug. Durch die dauernde Verdichtung des Materials komprimiert der Anzug in der Tiefe praktisch nicht mehr. Hat bessere Isolationseigenschaften als Neopren und ist ebenfalls dehnungsfähig

Gruss Christian

Wir in unserer Tauchgruppe tauchen mit Trilaminat in unseren Seen bis 2.5 oder 3h am Stück. Ist also auch mit Trilaminat gut machbar. Bei Neoprem würde für mich höchstens noch ein 2mm crushed Neopren in Frage kommen.

Genau von den Vor- und Nachteilen ist ja hier die Rede bzw. wurde sich erkundigt.

Statement war, dass man mit Trilaminat in unseren Seen keine 60' Tauchgänge machen kann was so nicht sitmmt.

Mit dem Trilaminat trage ich eine Schicht Termowäsche extra und hab dann etwas gleich warm wie in meinem crushed 2mm Neopren. Auch bei einem 2mm crushed Neopren braucht man hierzulande einen guten Unterzieher (und ich noch Termowäsche). Blei brauche ich im Trilaminat gleich viel wie beim 2mm crushed Neopren – eher einen Hauch mehr.

2-3h sind wir natürlich nicht im 4° kalten Wasser. Das ist nur im unteren Tiefenbreich der Fall. Im Winter machen wir solche TG's natürlich auch nicht, dazu ist uns die Gesundheit zu schade und der Fun-Faktor bei den Temperaturen zu gering.

Noch eine Abschlussbemekrung:
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es bei diesem Thema nicht um extreme Tech-Tauchgänge und deren Anforderungen. Die Frage war für Sporttauch-Einsteiger,  was für günstige Möglichkeiten von Trockis es gibt und was die Unterschiede von Neopren zu Trilaminat sind.

Für die Wärmeisolation im Sporttauchbereich 40m, 75″ Tauchzeit (im Sommer) spielt es keine Rolle ob Neopren und Trilaminat. Man kann sich das mit beiden mollig warm einrichten (ohne Heizung).

Hallo Marc, du schreibst:

– Wir mit zunehmender Tiefe nicht komprimiert. D.h. die Tarierung und die Isolationswerte ändern sich nicht, egal auf welcher Tiefe man taucht.

Aber genau das verstehe ich nicht. Beim Trocki ist doch die eingelassene Luft die (Haupt-) Isolation, oder nicht? Die wird doch auch unter Druck komprimiert, was zur Veränderung der Tarierung führt, was ich dann wieder ausgleichen muss. Ich lese immer wieder bei DIR und DIR-nahen Tauchern, Trilaminat sei Tarierungsneutral, so z.B. auch bei Daniel Schmid ( http://www.danielschmid.de/index.php?option=com_content&view=article&id=185:dir-ausruestung-tauchanzug&catid=59&Itemid=248 ). Aber ich muss doch auch hier darauf achten, Luft entsprechend «nachzufüllen», oder nicht? Irgendwas verstehe ich hier nicht.
Gruss
Sucktopus

Okay, das heisst also, wenn behauptet wird, ein Trilaminat Trocki sei tarierungsneutral, das streng genommen nur gilt, wenn ich in einer idealen Weise immer genau so viel Luftvolumen zuführe, wie komprimiert wird. Gilt narürlich auch für Neoprentrockis. Der «echte» Unterschied zwischen den beiden Systemen, der also dabei gemeint ist, brschränkt sich nur auf das Material des Anzugs selbst, nicht das Gesamtsystem. Ist das Volumen des Neoprenmaterials im Verhältnis zum Gesamtvolumen aber nicht relativ klein?
Ich frage das alles natürlich, weil ich selbst noch keinerlei Erfahrung mit Trockis habe und auch im Begriff bin, mir über die Vor- und Nachteile der Systeme einen Überblick zu verschaffen.