Koordinaten der Tauchplätze für das Openstreetmap Projekt

[Anonym]

Sali Marc

Ja Google ist sehr gut. Allerding darfst Du die Daten nicht ohne weiteres verwenden. Siehe Nutzungsbedingungen: http://www.google.com/intl/de_ch/help/terms_maps.html . Openstreetmap Daten darfst Du freier verwenden. Du kannst sei zum Beispiel nehmen, in ein Gerät einbauen und das auch verkaufen. Oder Du kannst die Daten verwenden und damit ein Spiel bauen, oder einen 3D Plan. Weiter kannst Du die Daten erweitern (z.Bsp für Tauchplatzkarten). Das wichtigste aber ist, dass man direkten Zugang hat auf die Rohdaten. Und mit diesem Zugang gibt es viel mehr Möglicheiten. Google Maps ist eigentlich nur ein Bild einer Karte. Openstreetmap sind die Daten. Beispiel: Du möchtest eine Fahrradkarte bauen. Du kannst festlegen welche Strassen wie dargestellt werden. Oder Du ob die Brunnen auch dargestellt werden. Bei speziellen Tauchkarten, könntest du die Einstiegspunkte, selbst Attraktionen unter Wasser, Telephonkabinen und natürlich WC's anzeigen.
Kurz mit Openstreetmap bist Du frei was Du machen möchtest. Google Maps kostet Geld wenn Du mehr als nur die Karten verwenden möchtest.

Beispiele für spezielle Karten (OSM basiert):

Seekarte:     http://www.openseamap.org
Fahrradkarte: http://www.opencyclemap.org/?zoom=11&lat=47.26917&lon=8.5719&layers=B000
Reit- und Wanderkarte: http://osmc.broadbox.de/
Strassenkarte:  http://www.openstreetmap.org/

Die stärke bei OSM ist die freie Verfügbarkeit und dass sie beliebig erweitert werden kann. An manchen Orten ist OSM besser und viel genauer als Googlemaps. ABER OSM ist noch in den Kinderschuhen, je mehr mitmachen, desto schneller wird sie besser. Und je mehr Taucher mitmachen, desto schneller wird es eine Tauchspezifische Karten geben.

Also ich freue mich über alle GPS-Daten und noch mehr über alle die bei OSM mitmachen werden!

Viele Grüsse
Philipp

Übrigens, auch in der Stadt Zürich fehlen bei Google Maps Wege sucht mal:
Lehmgrubenweg, Haselmausweg, Zapfensteig oder den Paul Trautvetter Weg. Die fehlen bei Google, sind bei OSM aber bereits enthalten (obwohl bei OSM noch ein paar Strassen fehlen: http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Switzerland/Zuerich/ )

[marc]

danke tric für die infos. die geschichte mit den daten leuchtet ein.

gibt es von OSM auch:

– satelitenbilder-integration oder so sachen wie «birds-eye» und «street-view»?

– interaktive POI's wie z.b. bushaltestellen mit fahrplan-anbindung etc.?

– ein sauberes API für die integration in websites ohne den ganzen viewer selbst programmierne zu müssen?

was steuert denn der gemeine user zu den OSM maps bei? «nur» POI oder auch andere daten wie strassen etc.?

gruss,
marc

[Anonym]

apis scheints zu geben:
http://wiki.openstreetmap.org/images/1/15/OSM_Components.png
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6

wie stark die sind bin ich auch gerade am rausfinden 🙂

[marc]

ich glaube die API's da sind nicht die um das webfrontend in die eigene page zu integrieren. da geht es wohl primär um den datenzugriff und die gesammtarchitektur.

aus benutzersicht ist das web-ui noch recht spartanisch. wieder beispiel bushaltestellen: ein symbol ist zwar drin aber man sieht nicht mal den namen der haltestelle.

die karten und darin enthaltenen informationen map.search.ch ist auch gut. map.search.ch und maps.google.com sind meine aktuellen favoriten für karten. bing-karte von MS hat ein paar interessante features (z.b. birds-eye) aber dafür weniger interaktive informationen wie die beiden anderen.

[Anonym]

Sali Marc

Yahoo Bilder dürfen zum abzeichnen verwendet werden, Street-View gibt es (noch) nicht, genausowenig wie interaktive POI's. Ich denke es hat damit zu tun, dass es noch nicht soweit verbreitet ist. Technisch machbar sollte es sein (mit sogenannten Overlays).

API gibt es, habe mich aber nicht gross damit befasst. So viel ich weiss ist eine Koorperation mit der Wikipedia angestrebt.

Der gemeine User zeichnet vermutlich Strassen und Gebäude von den Luftbildern ab und trägt die ihm bekannten Strassennamen ein.
Und je nach Hobbies und Interesse Seezeichen (Bsp. freie Tonne, Openseamap), Skipisten, Tauchplätze, Wanderwege, Brunnen, MTB-Strecken, Apotheken, Telephonzellen, Toiletten, Vita-Parcours, Öffentlicher Verkehr,  Mobility Standorte, einfach alles was sich halt praktisch auf der Karte abbilden lässt.

Ein guter Einstieg bietet sicher das Wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Main_Page?uselang=de

Ein Überblick was so im Moment kartographiert wird findet sich hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features

Schweizer Wiki Portal:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WikiProject_Switzerland

Gruss Philipp

[Anonym]

@Marc

Und noch ein paar Beispiele, warum mit den OSM Daten mehr gemacht werden kann als mit Google:

Beispiel:

Rollstuhlfahrer routing:   http://www.rollstuhlrouting.de/
3D Ansichten von Städen:   http://www.golem.de/0903/65808.html
Kriminalitäts Statistiken: http://crimereports.com/
Spiele (Flugsimulator):    http://www.golem.de/0906/67612.html

und und und

Hier noch ein paar Informationen für die OSM Integration: http://forum.websitebaker2.org/index.php?topic=13758.0

Und vieleicht wird auch bald die eine oder andere Tauchseite hier vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_Internet_Links

Die Karten vergleichen kann man übrigens hier:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=8.51745&lat=47.41831&zoom=15

[marc]

hoi tric,

danke für die guten infos – scheinst mit leib und seele dabei zu sein 😉 (positiv gemeint)

das mit den daten leuchtet mir schon ein und ist auch cool das die so zur verfügung stehen und von prjekten mit anderen daten kombiniert werden können.

aus neugier:

wie läuft das eigentlich mit den projekten die du da erwähnt hast (z.b. sea-map): nehmen die die OSM daten, bauen neue daten dazu und präsentieren das auf ihrer page ohne dass das OSM diese zusatzdaten mitbekommt? wie muss man sich das z.b. dann mit den tauchplatzdaten vorstellen? wie werden die integriert bzw. wo/wie sind die dann ersichtlich für jederman?

die standard webobfläche hinkt anderen projekten wie maps.search.ch oder eben google und bing einiges hinten nach. denke da braucht das projekt einiges arbeit bis es soweit ist. ich meine, bis ich meine grossmutter auf OSM den nächsten migros inkl. busanbindung suchen lassen kann.

[Anonym]

Hey Marc

Beispiel Openseamap und freie Tonne. Eigentlich kein schönes Beispiel im Moment, denn beide verwenden OSM Daten und tragen ihre Daten dort auch ein. Aber leider streiten sie sich, wie die Daten eingetragen werden, was dazu führt, dass sie sich konkurrenzieren und die Daten z.T. doppelt eingetragen sind in OSM. Immerhin, die Daten sind alle in OSM.

Die Tauchplatzdaten werden auch in OSM stehen. Doch leider sind im Moment noch nicht so viele Taucher bei OSM mit dabei – ich hoffe das ändert sich bald.

Daten und die Darstellung sind getrennt. Die Karten (Darstellung) wird von den «Renderen» gemacht. Und je nach Karte die man will, werden die Daten unterschiedlich dargestellt.

Für die Tauchplätze ist im Moment auch noch nicht 100%ig klar wie die getaggt werden sollen, was aber auch nicht so wichtig ist. Wichtig ist, dass die Tauchplatznamen und die GPS-Daten vorhanden sind. Je mehr Leute mitmachen, desto eher wird man sich auf einen «Tag» einigen. Geändert sind die «Tags» schnell und danach gucke ich mal in welcher Karte die Tauchplätze am besten aufgehoben und somit dargestellt werden könnten.

Ja die Weboberfläche hat noch Potenzial für Verbesserung. Doch vergleich selber mal die Karten hier:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=8.49114&lat=47.46279&zoom=13

Ach ja und GPS Koordinaten für die Tauchplätze sind immer noch willkommen  😉

Gruss Philipp

[Anonym]

Daten und die Darstellung sind getrennt. Die Karten (Darstellung) wird von den «Renderen» gemacht. Und je nach Karte die man will, werden die Daten unterschiedlich dargestellt.

na das hoff ich doch schwer dass das so getrennt ist 😉 kleine frage (sorry hab keinen bock alle api specs durchzulesen): gibts da schon ein paar default renderer die ich z.b. via soap (oder wie auch immer) ansprechen kann und die daten fertig gerendert (png, jpg, svg oder was auch immer) bekommen kann, sodass ich nicht das rad neu erfinden muss, wenn ich was anzeigen will?

cheers
–bruno

[Octopus]

@Tric
Hier nochmals ein paar ermittelte Daten:

Badi Goldach / Bodensee
Parkplatz
47°29'16″ / 09°28'37″
47°29,282' / 09°28,627'

Einstieg
47°29'18″ / 09°28'30″
47°29,303' / 09°28,504'

Rietli Goldach / Bodensee
Parkplatz (Kies)
47°28'45″ / 09°28'35″
47°29,128' / 09°28,601'

Parkplatz (Teer / Gaskugel)
47°29'01″ / 09°28'40″
47°29,041' / 09°28,617'

Einstieg
47°29'07″ / 09°28'39″
47°29,121' / 09°28,651'

Springbrunnen Goldach / Bodensee
Parkplatz
47°28'45″ / 09°29'05″
47°28,765' / 09°29,077'

Einstieg
47°28'51″ / 09°29'05″
47°28,843' / 09°29,088'

Badhütte Rorschach / Bodensee
Parkplatz
47°28'45″ / 09°29'05″
47°28,765' / 09°29,077'

Einstieg
47°28'47″ / 09°29'11″
47°28,797' / 09°29,195'

Uhlandbucht Horn / Bodensee
Parkplatz
47°29'35″ / 09°28'09″
47°29,592' / 09°28,155'

Einstieg
47°29'36″ / 09°28'09″
47°29,592' / 09°28,155'

Uhland-Ansaugstutzen Horn / Bodensee
Parkplatz
47°29'32″ / 09°28'13″
47°29,539' / 09°28,223'

Einstieg
47°29'47″ / 09°28'18″
47°29,558' / 09°28,277'

OTC Manta Füllstation
(Aussenfüllanlage Luft)
47°29'34″ / 09°27'45″
47°29,574' / 09°27,762'

Tauchshop Uhland AG Horn Füllstation
(Aussenfüllanlage Luft / Nitrox EAN32; Luftverbund)
47°29'47″ / 09°27'09″
47°29,540' / 09°28,201'

[Octopus]

@ Tric:
Arbeit für Dich!
Hier nochmals ein paar Daten:

Fischzucht Rorschach / Bodensee
Parkplatz
47°28'46″ / 09°30'24″
47°28,765' / 09°30,831'

Einstieg
47°28'48″ / 09°30'52″
47°28,777' / 09°30,837'

Hauptbahnhof Rorschach «HB» / Bodensee
Parkplatz
47°28'43″ / 09°30'21″
47°28,723' / 09°30,360'

Einstieg
47°28'44″ / 0°30'18″
47°28,747' / 09°30,301'

Bootsrampe Rorschach «Schlipf» / Boodensee
Parkplatz
47°28'40″ / 09°30'09″
47°28,676' / 09°30,154'

WC
47°28'41″ / 09°30'07″
47°28,686' / 09°30,131'

Einstieg
47°28'42″ / 09°30'09″
47°28,717' / 09°30,155'

Kornhaus Rorschach / Bodensee
Parkplatz
47°28'44″ / 09°29'31″
47°28,731' / 09°29,511'

Einstieg
47°28'47″ / 09°29'30″
47°28,786' / 09°29,518'

Füllstation TC Napoleon / TFG66
(Aussenfüllstation Luft)

47°28'47″ / 09°30'24″
47°28,664' / 09°30,407'

Hoffe, das bringt Dich weiter…

Als «Parkplatz» habe ich die Koordinaten, des nächsten, öffentlichen Parkplatz zum Tauchplatz genommen (Parkplätze, die ohne Spezialbewilligung länger als 2 h Parkmöglichkeiten bieten)

Als «Einstieg» habe ich die Koordinaten der «üblichen» Einstiege erfasst, wo die Tauchfahne gesetzt wird bzw. eine Tauchfahne vorhanden ist und problemlos ins Wasser eingestiegen werden kann.

Ich hoffe, dass dies so recht ist.

Gut Luft!

[Anonym]

na das hoff ich doch schwer dass das so getrennt ist 😉 kleine frage (sorry hab keinen bock alle api specs durchzulesen): gibts da schon ein paar default renderer die ich z.b. via soap (oder wie auch immer) ansprechen kann und die daten fertig gerendert (png, jpg, svg oder was auch immer) bekommen kann, sodass ich nicht das rad neu erfinden muss, wenn ich was anzeigen will?

Geh doch einfach mal auf http://www.openstreetmap.org/ dort gibt es die default Renderer Mapnik und Osmarender. Unter dem Export Tab kannst Du einfach Bilder (png, jpg, pdf, etc.) exportieren.

Gruss Philipp

[Octopus]

@ Tric

Bei der Eintragung haben sich da noch einige Fehler eingeschlichen:
1. Fischzucht ist kein Wracktauchplatz
2. Linthkanal ist nicht im Vierwaldstättersee… (Fliessendes Gewässer (Kanal) zwischen Walensee und Zürichsee) 😉

Willst Du die Koordinaten der Einstiege oder der Parkplätze?

[Octopus]

Hier die Daten vom Alten Rhein bei Diepoldsasu:

Diepoldsau Sportplatz / Alter Rhein
Parkplatz
47°22'55″ / 09°40'13″
47°22,927' / 09°40,241'

Einstieg
47°22'56″ / 09°40'20″
47°22,944' / 09°40,353'

WC
47°22'50″ / 09°40'21″
47°22,845' / 09°40,365'

Diepoldsau Strandbad / Alter Rhein
Parkplatz
47°22'43″ / 09°40'12″
47°22,724'/ 09°40,227'

Einstieg 1 (Bedebetrieb)
47°22'48″ / 09°40'18″$
47°22,804' / 09°40,310'

Einstieg 2 (Winter)
47°22'50″ / 09°40'20″
47°22,851' / 09°40,343'

WC
47°22'50″ / 09°40'21″
47°22,845' / 09°40,365'

Diepoldsau Badi / Alter Rhein
Parkplatz
47°22'43″ / 09°40'12″
47°22,724'/ 09°40,227'

Einstieg
47°22'47″ / 09°40'20″
47°22,845' / 09°40,351'

Diepoldsau Matz / Alter Rhein
Parkplatz 1
47°22'55″ / 09°40'13″
47°22,927' / 09°40,241'

Parkplatz 2
47°23'36″ / 09°40'06″
47°23,600' / 09°40,109″

Einstieg
47°23'20″ / 09°40'24″
47°23,348' / 09°40,406'

Diepoldsau Schmitter Zoll / Alter Rhein
Parkplatz
47°23'36″ / 09°40'06″
47°23,600' / 09°40,109″

Einstieg
47°23'36″ / 09°40'11″
47°23,602' / 09°40,198'

[Anonym]

Danke Octopus.

Ursprünglich habe ich mir die Koordinaten der Einstiege vorgestellt, aber die Parkplätze sollten genau so nützlich sein. Vor allem in Openstreetmap werden die Parkplätze auch gemappt. Also wenn die fehlen werde ich diese auch noch einzeichnen.

Danke vielmals für die bereits gelieferten Daten und die Korrekturen auf der Seite (habe meine Copy&Paste Fehler gerade upgedatet).

Ich hoffe ich komme bald dazu die neuesten Daten einzutragen.

Viele Grüsse
Philipp

[Octopus]

Viel Spass!
Beschäftige Dich gern ein wenig… 🙂

[marc]

Mal ein bisschen aus dem Nähkästchen:
Wir arbeiten auf SD gerade an einigen Updates. Da wird es voraussichtlich auch ein Feature geben, welches die GPS-Koordinaten der best. Tauchplätze direkt auf den Tauchplatzinfos ausgegeben wird. Dann kannst Du die von da übernehmen. Habe ich kein Problem damit. Super wäre natürlich, wenn auf OSM ein Link zu weiteren Infos direkt auf die SD-Tauchplatzbeschreibung eingebunden werden könnte.  ;D

[Anonym]

Sali Marc

Das wäre nicht schlecht. Ob ein Link direkt von OSM auf SD eingebaut werden kann muss ich angucken. D.h. Einbauen kann man den schon, aber ob er verwendet wird hängt vom Renderer ab. Es wäre natürlich auch toll, wenn SD die OSM Karten verwenden würde.

Gruss Philipp

[marc]

wäre cool, ja.

Das wäre nicht schlecht. Ob ein Link direkt von OSM auf SD eingebaut werden kann muss ich angucken. D.h. Einbauen kann man den schon, aber ob er verwendet wird hängt vom Renderer ab.

habe den verdacht, das die OSM-renderer noch nicht so interaktiv sind, als das da mehr als kleines icon für die POI's hinterlassen werden kann. ich persönlich habe da bereits einen tooltip vermisst, wenn ich das icon nicht so recht erkannt habe.

Es wäre natürlich auch toll, wenn SD die OSM Karten verwenden würde.

hier müssten die OSM-renderer noch etwas zu google-maps & co. aufholen. wenn wir jetzt auf OSM umstellen würden, müssten die Swiss-Divers Benutzer wohl einige Abstriche in Kauf nehmen. Aus diesem Grund ist eine Umstellung auf OSM aus meiner Sicht noch zu früh.

gruss,
marc

[Anonym]

habe den verdacht, das die OSM-renderer noch nicht so interaktiv sind, als das da mehr als kleines icon für die POI's hinterlassen werden kann. ich persönlich habe da bereits einen tooltip vermisst, wenn ich das icon nicht so recht erkannt habe.

Hmm ja das stimmt. Wobei die einen oder anderen Render bieten hier unterschiedliche Handhabungen. Bsp. http://www.freietonne.de

hier müssten die OSM-renderer noch etwas zu google-maps & co. aufholen. wenn wir jetzt auf OSM umstellen würden, müssten die Swiss-Divers Benutzer wohl einige Abstriche in Kauf nehmen. Aus diesem Grund ist eine Umstellung auf OSM aus meiner Sicht noch zu früh.

Was hälst Du davon, wenn Ihr beides anbietet? Default Google und einen kleinen Link wo auf OSM umgestellt werden kann? Damit könnten z.Bsp. die Parkplätze und Toiletten angezeigt werden und der eine oder andere Taucher ist vielleicht motiviert die OSM Karten mit den Tauchplätzen zu ergänzen.

Auf alle Fälle ist es schon, wenn ihr OSM mal im Hinterkopf behält und ich beginne mal die Tauchplätze einzutragen und die Projekte (vermutlich Openseamap oder freietonne) anzusprechen, ob sie die Tauchplätze entsprechend rendern werden.

Gruss Philipp

[Autor]

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