Bridge-Kamera

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  • #54387
    Anonym
    Inaktiv

    Stand Jan. 09

    Zur Zeit gibt es m.E. vier sinnvolle
    Bridge-Kameras für die UW-Photografie:

    Canon PowerShot G10
    28-140 mm – P, A, S, M – 14,7 MPixel – 400 gr
    – Canon WP-DC28 – 460 gr – 40 M
    – Ikelite #6146.10 – 1200 gr – 60 M
    – Patima PDCH G-10 – 1750 gr – 80 M
    – Seatool FIX G10 – 810 gr – 60 M

    Nikon Coolpix P6000
    28-112 mm – P, A, S, M – 13,5 MPixel – 400 gr
    – Ikelite #6182.60 – 1400 gr – 80 M
    – Seatool FIX NP6000 – 550 gr – 60 M
    – Fantasea FP-6000 – unknown – 60 M

    Olympus SP 560
    27-486 mm – P, A, S, M – 8,0 MPixel – 445 gr
    – Olympus PT-037 – 1200 gr – 40 M

    Sea&Sea G1 / Ricoh Caplio GX100
    24-72 mm – P, A, M – 10,1 MPixel – 250 gr
    – Sea&Sea DX-1G – 550 gr – 50 M

    #60969
    Anonym
    Inaktiv

    Erfahrung aus Gesprächen mit anderen Tauchern:

    Bitte verkauft keine DX G1 mehr,
    ohne dem Kunden zu erklären,
    dass er ohne dem Makro-Diffuser
    keine Nahaufnahmen machen kann (Schattenprobleme)
    >:(

    Gruss Nicolas

    #60970
    Anonym
    Inaktiv

    Externer UW Blitz

    Bitte hört auf, den Ferientauchern, die sich aus ihrem hart verdienten Geld eine Kompakt- oder Bridge-Kamera kaufen, einzureden, man könne ohne teuren ext. Blitz keine schönen Photos machen.
    >:(

    Man braucht nichts weiter, als eine gute Kamera mit dem entsprechenden Diffuser (weisse Abdeckung) am UW-Gehäuse, etwas Geduld und Übung beim Tauchen und Photografieren; dann kann heute jeder Taucher wunderschöne Erinnerungsphotos nach Hause bringen, egal ob nun Schnecken, Seesterne, Fische oder Korallen …

    Danke und Gruss Nicolas

    PS
    Photos mit kleiner Kompakt-Kamera ohne externen Blitz hier und hier

    #60971
    marc
    Taucher

    Bitte hört auf, den Ferientauchern, die sich aus ihrem hart verdienten Geld eine Kompakt- oder Bridge-Kamera kaufen, einzureden, man könne ohne teuren ext. Blitz keine schönen Photos machen.

    man «kann» schon fotos machen. aber der unterschied ist nicht ohne. habe selbst lange mit kompakter und ohne ext. blitz geknipst. kenne es also. nah und makro geht mit der kompakten und dem int. blitz gut (ausser dem schattenwurf einiger uw-gehäuse wie von dir oben beschrieben). im see kannst du diese kombination aber definitiv vergessen – ich spreche aus erfahrung. da wird höchstens 10% der bilder scharf, wenn überhaupt. klares wasser (meer) auf max. 1-1.5 geht grad noch so. weiter kommst du mit dem int. blitz nicht wirklich wie auf deinen bildern zu erkennen ist.

    fazit: es kommt definitiv auf den anspruch an die bilder drauf an ob der int. blitz genügt. man kann mit int. blitz sicher passable erninnerungsfotos machen, ja. drucken der bilder (z.b. fotobuch) wird aber aus meiner erfahrung schon «anspruchsvoll».

    #60972
    Anonym
    Inaktiv

    … Ferientauchern …
    … Erinnerungsphotos …

    Hallo Marc
    Deinem Posting stimme ich teilweise zu.

    Persönliche Stellungnahme zum Thema Photografieren:

    Grundsätzlich muss man bei der Wahl der Ausrüstung berücksichtigen, welche Art von Photos man machen möchte und unter welchen Umständen diese entstehen.

    Ich selber photografiere mit
    – Kompakt (mit und ohne ext. Blitz)
    – Bridge (mit und ohne ext. Blitz)
    – SLR (mit und ohne ext. Blitz)
    und erkenne Unterschiede schon im Verhalten beim Photografieren selber, also in der Objektwahl und Bildausschnitt auch im Zusammenhang mit Umgebungsbedingungen.

    Desweiteren kommt noch ein ganz entscheidender Unterschied in der Photografie, der die Nachbearbeitung betrifft. Meine Bilder veröffentliche ich immer ohne Bildbearbeitung, damit man sieht, welche Leistungen die Kameras mit ein bisschen Geduld erbringen können. Das heisst aber noch lange nicht, dass jeder mit der gleichen Kamera die gleichen Bilder erstellt oder erstellen kann.

    Gedruckte Bilder von Profis, die meist mit Topausrüstungen gemacht wurden, sind auch noch intensiv mit Bildprogrammen nachbearbeitet und sollten nicht Zielsetzung der von mir angesprochenen Ferientaucher sein, denn das würde so manchen Ferienphotografen zur Verzweiflung bringen und schlussendlich in den Glauben treiben, er sei unfähig zu photografieren.

    – Ferien-Photografen
    – Hobby-Photografen
    – ambitionierte Hobby-Photografen
    – Profi-Photografen
    – Top-Profi-Photografen
    sind weder in Ausrüstung noch in Kenntnis oder Zielsetzung zu vergleichen.

    Danke und Gruss Nicolas

    #60973
    scubachrigi
    Taucher

    Bin im Grundsatz eurer Meinung… wuerd mich aber interessieren wo man folgende Kombination nun einstufen koennte ;D
    Canon G10 mit Sea&Sea YS27D und photoshop CS2 das ganze gepaart mit mehrern jaher U/W fotoerfahrung  ;D

    #60974
    Anonym
    Inaktiv

    Und wo sind die Bilder?
    Vor und nach der Bildbearbeitung.

    Kam der Hai, stülpte sich eine waagrechte Flosse
    über und meinte: «Bin ich nicht ein toller Wahl?»

    Gruss Nicolas

    #60975
    Anonym
    Inaktiv

    Check mal die Canon G10 die ultimative Kompaktlösung mit Weitwinkel und alles was ne Spiegelreflexkamera kann! die echte alternative

    – Ferien-Photografen
    – Hobby-Photografen
    – ambitionierte Hobby-Photografen
    – Profi-Photografen
    – Top-Profi-Photografen
    sind weder in Ausrüstung noch in Kenntnis oder Zielsetzung zu vergleichen.

    wuerd mich aber interessieren wo man folgende Kombination nun einstufen koennte ;D
    Canon G10 mit Sea&Sea YS27D und photoshop CS2 das ganze gepaart mit mehrern jaher U/W fotoerfahrung  ;D

    Rein theoretisch gefragt – rein theoretisch beantwortet:
    Nach Kenntnissen wohl eher im Bereich Ferien- oder einfacher Hobby-Photograf  ;D

    Gruss Nicolas

    PS
    Aber probiers mal mit ein paar Bildern  😀
    Vielleicht nimmt dann jemand hier Stellung dazu?

    #60976
    marc
    Taucher

    denke das A und O ist der fotograf und des bildgestalterischen fähigkeiten. ne spiegelreflex bringt mir nix, wenn ich jeden fisch von hinten knipse.

    ich hatte mit der powershow a610 ohne ext. blitz geknipst. am pc nur minimal noch weissabgleich und das wars. am bildschirm sahen die fotos dann passabel aus, aber in den fotobüchern, welche ich von meinen urlauben machte, waren die meisst erschreckend blass und eher fade. die bilder des letzten urlaubes, wo ich das erste mal einen ext. blitz an die powershot geschraubt hatte, sind im entsprechenden fotobuch dann gaaaanz anders raus gekommen. damit will ich sagen, das ein ext. blitz auf für einen hobby-fotografen, welcher seine bilder später mal drucken will, eine überlegung wert sein kann. zudem gibt es heute durchaus erschwingliche uw-blitze.

    denke wer mit dem gedanken eines ext. blitzes spielt oder wissen, was es für einen unterschied macht, kann auch gut einmal einen für z.b. den urlaub mieten – das geht und ist nicht mal so teuer. nur so als tip.

    guet knips, marc

    #60977
    Anonym
    Inaktiv

    Hallo Marc
    Wiederum stimme ich Deiner Ansicht teilweise zu. Du hast ein photografisches Auge und da ich Deine Bilder kenne und somit Deine Zielsetzung und Wünsche an Objektwahl und Bildausschnitt, erachte ich Deine Entscheidung zu einer SLR-Ausrüstung mit ext. Blitz zu greifen als angemessen.

    So wie es keine beste Kamera gibt, sondern die beste Kamera für den individuellen Einsatzbereich, verhält es sich auch mit der Gesamtausrüstung.

    Kein Witz, ich habe einen angeblich ambitionierten Hobby-Photografen kennengelernt, der bei gleichen Aufnahmen mit und ohne ext. Blitz den Unterschied im Bild nicht erkannte.

    Auch habe ich einen Ferien-Photografen kennengelernt, der erst einmal lernen musste, dass eine blauviolette Koralle durch den Blitz auf dem Photo eine komplett andere Farbe (rot) erhielt; er braucht also noch ein bisschen Zeit, um Erfahrungen zu sammeln und kann erst dann entscheiden, welche Ausrüstung er schlussendlich tatsächlich für seine Vorlieben benötigt.


    Es spielen also viele Faktoren eine
    Rolle für die Wahl der Ausrüstung,
    Deine Empfehlung zur Miete vor Kauf,
    kann ich nur unterstützen.

    Gruss Nicolas

    #60978
    scubachrigi
    Taucher

    also hier ein bild…

    #60979
    Excalibur
    Taucher

    Hast Du die Aufnahme nachbearbeitet? Ich glaube ein Bildrauschen im Hintergrund erkennen zu können. Der Krebs selbst hingegen hat dieses Rauschen nicht.

    #60980
    scubachrigi
    Taucher

    ist ein ausschnitt von eine 4mb bild und anschliessend als jpg low quality gespeichern um es hier posten zu koennen … klar das da ein rauschen entsteht… original ist das bild knapp 4mb gross und gestochen scharf  😉

    #60981
    Excalibur
    Taucher

    Alles klar. Das erklärt das leichte Rauschen 🙂

    #60982
    Anonym
    Inaktiv

    Da alle Infos zum Bild fehlen, lässt es Spekulationen offen.

    angesprochenes Thema: Schärfe
    Um den Krebs herum kann man einen Schärfen-Kreis ziehen (erkennbar auch in der Koralle). Mögliche Ursache: Makro-Einstellung. Mögliche Verhinderung: Tiefenschärfe, die aber bei Makro (und auch generell) nicht von allen Kameras angeboten wird. Soviel zum Thema Schärfering im Bild, der sich m.E. nicht erst beim ausschneiden und komprimieren ergeben hat, da sonst das ganze Bild gleichmässig unscharf wäre. Eine bewusste Schärfengrenze kann in Bildern auch sehr gezielte Effekte bewirken, hier stört er m.E. nicht, da sich das Auge auf den Krebs konzentrieren soll.

    Gruss Nicolas

    #60983
    scubachrigi
    Taucher

    War Makroeinstellung mit kleinem AF Feld… Interessant die Sache mit der Tiefenschärfe… hatte leider keine Einfluss drauf da mit Unterwassermodus geschossen. Wie du richtig bemerkt hast war das Ziel den Krebs als Spot high light scharf zu kriegen.  😉 Krebs war d 8mm gross. Hab diesen bild in einen fotowetbererb eingeschickt und unter der Kategorie kompakt kamera makro den ersten platz erreicht ;D

    #60984
    marc
    Taucher

    genau deiner meinung.

    will man die tiefenschärfe bzw. -unschärfe weiter ausnutzen, kommt man mit kompakt- und teilweise auch mit bridgekameras bald mal an die grenzee da entsprechende blendenwerte mit den kompakten nicht erreicht. hier kommt man aus meiner sicht dann an die grenzen der kompakten im vergleich zu spiegelreflexcams. kann gut sein, das neuere bridgecams hier mehr leisten und näher an spiegelreflex rankommen.

    gruss, marc

    #60985
    Anonym
    Inaktiv

    Hier beginnt der Bereich
    – theoretische Kenntnisse
    – Umsetzung in der Praxis
    – Bildauswertung
    – Wahl der Ausrüstung
    – etc.

    Und ganz besonders wichtig: Akzeptanz
    Was als gutes oder schlechtes Bild bewertet wird,
    hängt auch von vielen anderen Faktoren zusammen,
    als nur von technischen Möglichkeiten.

    Gruss Nicolas

    #60986
    Excalibur
    Taucher

    ich würde sogar behaupten, dass die subjektive Wahrnehmung (nette Verdopplung) den grössten Teil der Einschätzung/Beurteilung einer Aufnahme ausmacht.

    #60987
    Anonym
    Inaktiv

    Hallo Excalibur
    Über Kunst lässt sich bekanntlich nicht streiten.
    Mit welchen Bildern ich meine Wand schmücke, ist in erster Linie emotional. Ein Bild muss mich inhaltlich und in optischer Verarbeitung ansprechen.

    Es gibt aber auch noch die objektive Bewertung. Grundsätze der Bildgestaltung in der Kunstwelt, die man lernen und üben kann. Ein Beispiel: Der goldene Schnitt.
    m.E. muss man also auch noch darin unterscheiden, was man mit seinen Bildern am Schluss machen will. Sind es Ferienbilder, Reportagen, Kunstbilder etc. ?

    Bildauswertung ist ein sehr komplexes Thema.

    Gruss Nicolas

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