SWISS DIVERS › Foren › Tauchausrüstung › MB – SUB X1-VB versus Tillytec W40 — Backuplampentest
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20. November 2009 um 10:09 Uhr #54678
Walter CiscatoTaucherEndlich ist es soweit und ich kann zwei aktuell führende Titanen der LED Backuplampenfront gegeneinander antreten lassen.
Meine Nachbarn hassen mich sicherlich schon, da ich gestern Nacht vom Balkon aus paar Tests mit den beiden Lampen durchgeführt habe.
Die MB-SUB punktet ganz klar mit dem Variobeam und der Leuchtdauer.
Die TillyTec mit deren kleineren Durchmesser und günstigeren Preis.Subjektive Helligkeit liegt meiner Meinung nach die MB-SUB knapp vor der TillyTec, muss aber noch gemessen werden.
Am Weekend werde ich Wasser (30Min@45m GZ) weitere Tests durchführen.
20. November 2009 um 10:12 Uhr #64579marc
Taucher*thumbsup*
bin gespannt auf die resultate. du hast dann nicht zufällig auch noch eine heser mit am start zum vergleich?20. November 2009 um 10:23 Uhr #64580
Walter CiscatoTaucherMerci Marc, bin auch gespannt. Heser habe ich leider «nicht mehr». Würde gerne auch die neuste Version davon testen.
20. November 2009 um 16:59 Uhr #64581Anonym
InaktivAn den Ergebnissen bin ich auch sehr interessiert.
20. November 2009 um 21:37 Uhr #64582Anonym
InaktivHallo Walter,
streng genommen sollte die TT W40 gegen unsere X1-FF antreten, zumindest was die Helligkeit angeht. Dann haben beide einen nicht verstellbaren Lichtkegel. Wer den nämlich nicht benötigt, aber extreme Helligkeit braucht, der ist mit der X1-FF gut bedient, ausserdem ist die billiger.
Auf der anderen Seite verstehe ich natürlich die Bevorzugung des variablen Lichtkegels ;DMichael
23. November 2009 um 14:15 Uhr #64583Anonym
InaktivWir werden übrigens für die X1 jetzt auch einen Goodman-handle machen. Offensichtlich besteht da ein Bedarf.
Michael
23. November 2009 um 15:43 Uhr #64584
Walter CiscatoTaucherWir werden übrigens für die X1 jetzt auch einen Goodman-handle machen. Offensichtlich besteht da ein Bedarf.
Michael
Mhh, also für mich geht die X1 immer noch als Backup/Handlampe durch.
Liefere morgen noch die Pics vom Lichttest und Befestigung am Harness nach.
Die X1-VB punktet gegenüber der TillyTec W40 ganz klar mit dem Variobeam (auch wenn es unter Wasser ein bisschen streng geht) und der längeren Leuchtdauer (15 Stunden => Hans Meier wird sich freuen).
Der Durchmesser von 46mm ist grenzwertig geht aber noch auf jedes 50mm Harness.Helligkeit ist wirklich bombastisch und dank dem Variobeam auch bei völliger Dunkelheit ein guter Hauptlampenersatz. Wir sind am Samstag einige Minuten lang nur mit den Backuplampen getaucht, hätten gar nicht mehr zurück auf die Hauptlampen (Buddy: TillyTec LED 750, ich: 24W HID, EKPP Reflektor) wechseln müssen. Dach verliert die TillyTec W40 deutlich.
Von der Helligkeit müsste man beide mal genau messen.Die X1-FF findet im Tekbereich wohl weniger Freunde. Gibt es die auch mit dem längeren Rohr für die C Batterien? Beim Fixfokus sieht man «meiner Meinung nach» zu deutlich das Viereck vom LED. Für Sporttaucher aber durchaus eine Alternative.
23. November 2009 um 19:26 Uhr #64585Anonym
InaktivWalter,
die Frage nach einem Goodman-handle für die X1 wurde hauptsächlich im aussereuropäischen Raum gestellt.
Da scheint es einige Völker zu geben mit etwas anderen Vorstellungen von Taucherlampen. ???Selbstverständlich gibt es die X1-FF auch mit den C-Zellen. Ich habe doch geschrieben, dass alle Komponenten untereinander austauschbar sind. Wenn Du willst, kannst Du die Griffrohre mit den Batterien drin, rübertauschen.
Die Verstellbarkeit des Lichtstrahls geht deswegen noch etwas schwer, weil zu dicke O-Ringe verbaut wurden.
Ist aber ab sofort geändert. Der zunehmende Wasserdruck sollte keine grosse Rolle spielen, da der drehbare Frontring innen auf einem Teflonring läuft und somit die Reibung minimiert.Michael
25. November 2009 um 11:45 Uhr #64586
Walter CiscatoTaucher@Michael
Nun ja, denke mal als reine Hauptlampe auf einem Goodman haben die Mitbewerber hellere Produkte anzubieten, wobei diese auch teurer sind. 😉
Ein TwinX1-VB auf einem Goodman wäre eine Alternative für den Tek- und Höhlentaucher. 🙂Auf dem ersten Bild (TillyTecW40vsMBSUBX1-VB.jpg) habe ich mal (bei mir zu Hause) links die TillyTecW40 Backuplampe vs. MB-SUB X1-VB verglichen.
Wobei ich mit der X1-VB den Durchmesser gleich gross eingestellt habe wie diesen der TillyTecW40. Die Helligkeit müsste mal wirklich mit einem Gerät messen. Die Farbtemperatur ist anders als bei TillyTec. Die Helligkeit stufe ich rein subjektiv als etwa gleich ein. Ein Plus ist natürlich die längere Leuchtdauer und der Vario Beam. Nachteilig: der grössere Durchmesser und ein bisschen höherer Anschaffungspreis.Auf dem zweiten Bild (MBSUB-X1-VB_minBeam.jpg) ist die MB-SUB X1-VB mit minimalen Beam zu sehen. Vorteile: klar heller (auch unter Wasser) als die TillyTec W40, vorallem in der Distanz (> 5m), Nachteile: kleinerer Durchmesser und man sieht im Zentrum das Viereck des LED deutlich.
Auf dem dritten Bild (MBSUB-X1-VB_maxBeam.jpg) ist die MB-SUB X1-VB mit maximalen Beam zu sehen. Vorteile: der Durchmesser ist so gross, dass die X1-VB die Hauptlampe locker ersetzt (auch unter Wasser). Nachteil: weniger hell im Zentrum.
Auf dem vierten Bild (MBSUB_X1-FFvsX1-VB.jpg) habe ist links die MB-SUB X1-FF mit Fixfokus vs. MB-SUB X1-VB (Durchmesser entsprich zum Vergleich diesem der TillyTecW40).
Die X1-FF stellt die TillyTecW40 punkto Helligkeit klar in den Schatten (auch unter Wasser)! Der «Fix»Kegel als solches ist von der Form im Zentrum nicht rund. Die TillyTecW40 weisst auch einen leicht grösseren Durchmesser auf dem er am Rande besser/heller ausgeleuchtet ist.Werde heute Abend die Lampen nochmals unter Wasser bei einem Nachttauchgang gegeneinander vergleichen.
Liefere morgen noch Fotos vom Harness, plus MB-SUB X1-FF vs. TillyTecW40 nach.25. November 2009 um 11:59 Uhr #64587Anonym
Inaktiv@Michael
Nun ja, denke mal als reine Hauptlampe auf einem Goodman haben die Mitbewerber hellere Produkte anzubieten, wobei diese auch teurer sind. 😉
Nicht nur die Mitbewerber haben hellere Lampen als Hauptlampe! 😉
Ich sagte ja, dass die Anfragen aus dem Ausland kamen. Wenn Du mal in den amerikanischen Foren stöberst, wirst Du feststellen, dass es dort recht verbreitet ist solch eine Lampe auf einem Goodman-handle zu tragen.
Die unrunde Form des Spots fällt unter Wasser kaum noch auf, wenn man für diesen «Nachteil» im Gegenzug deutlich höhere Helligkeit bekommt, so ist das in meinen Augen wichtiger.
Michael
26. November 2009 um 23:24 Uhr #64588Anonym
InaktivHier ein Link zu einem anderen Bericht:
http://www.bluecodproductions.com/njdiveteam/index.cfm/gear-reviews/tillytec-w40-backup-dive-torch1/
Interessant sind die Beschreibungen wie die Bilder entstanden sind. Distanzen, Einstellung an der Kamera usw.
27. November 2009 um 9:49 Uhr #64589
Walter CiscatoTaucher@Didi
Besten Dank für den Link.
Super Bilder und Bericht. Persönlich habe ich aus 3 Meter fotografiert (immer mit den gleichen Einstellungen).@Michael
Besten Dank für deine Bemerkungen.
Bin gespannt auf die Goodman «handle» Version der MBSUB X1-xx 8)Anbei noch ein Bild (TillyTecW40vsMBSUBX1-FF.jpg) links die TillyTecW40 Backuplampe vs. MB-SUB X1-FF rechts.
Kommentare mache ich mal keine.
Denke der Unterschied sieht jeder selber.27. November 2009 um 9:51 Uhr #64590Anonym
InaktivMeine GS35 LED Beamer hat auch so ein Viereck, nicht so stark ausgeprägt aber vorhanden. Unter Wasser bei schlechter Sicht stört es nicht, wenn die Sicht aber klar und so gut wie frei von Schwebeteilchen ist, nervt so eine Rasterung schon erheblich, habe drum auf die Tilly gewechselt und alle Schulz verkauft ;D
27. November 2009 um 9:54 Uhr #64591
Walter CiscatoTaucherAnbei auch noch zwei Bilder der Harnessbefestigung.
Die 46mm Durchmesser sind grenzwertig für manchen Tek Taucher.
Aber es geht wenn man möchte. 🙂27. November 2009 um 10:01 Uhr #64592
Walter CiscatoTaucherMeine GS35 LED Beamer hat auch so ein Viereck, nicht so stark ausgeprägt aber vorhanden. Unter Wasser bei schlechter Sicht stört es nicht, wenn die Sicht aber klar und so gut wie frei von Schwebeteilchen ist, nervt so eine Rasterung schon erheblich, habe drum auf die Tilly gewechselt und alle Schulz verkauft ;D
Agree, im Gegensatz zu Michaels Statement kann ich dir bezüglich LED Viereck 100% zustimmen. Man sieht das Viereck unter Wasser. Darum kommt für mich nur die Variobeam in Frage. Mache nun am Weekend den fünften Test-TG mit den MB-SUB Lampen, dann gehen diese zu weiteren Tests auf Tour de Suisse ;D
Zuerst machen sie wohl Halt bei unseren beiden Doktoren (Röbi und Urs) bevor sie in die «Ostschweiz» zu Hans gelangen.
27. November 2009 um 10:02 Uhr #64593Anonym
InaktivUnter Wasser bei schlechter Sicht stört es nicht, wenn die Sicht aber klar und so gut wie frei von Schwebeteilchen ist, nervt so eine Rasterung schon erheblich
Was meinst Du mit «Rasterung»? Hatte die G35 eine LED mit 4 Chips? Dann siehst Du natürlich die Abbildung der vier einzelnen Chips mit einem Schattenkreuz in der Mitte.
In unserer X1 ist allerdings eine Single-Chip-LED verbaut, da gibt es zwar die quadratische Abbildung des einzelnen Chips, aber eben ohne das Schattenkreuz in der Mitte des Lichtes.
Das von Dir geschilderte «Problem» haben alle LED-Lampen mit Multi-Chip-LEDs, die mittels einer aspärischen Linse einen Spot erzeugen.Michael
27. November 2009 um 10:03 Uhr #64594Anonym
InaktivWas bei mir vor 15 Jahren von der Helligkeit her eine Hauptlampe war, ist heute nur noch als Backup geeignet.
Als Backuplampe nehme ich nix grösseres als die Heser.
Damit komme ich lichttechnisch aus jedem Loch raus.
So wie es aktuell für mich aussieht bleib ich noch einige Zeit bei meinen aktuellen Lampen.Für den See sind hellere Backuplampen durchaus sinnvoll, da ja auch das Hauptlicht immer stärker geworden ist.
Grüsse Hans
27. November 2009 um 10:11 Uhr #64595Anonym
InaktivDie Beamer hat nur einen Chip, guckst du mein Bild (links Beamer, rechts die 2000er Tilly):
27. November 2009 um 10:11 Uhr #64596
Walter CiscatoTaucherAls Backuplampe nehme ich nix grösseres als die Heser.
Damit komme ich lichttechnisch aus jedem Loch raus.
So wie es aktuell für mich aussieht bleib ich noch einige Zeit bei meinen aktuellen Lampen.Wie lange (in Stunden) leuchtet die Heser?
Die MB-Sub X1-VB schaft 15 Stunden – ist doch einer deiner Hauptargumente, oder?27. November 2009 um 10:13 Uhr #64597Anonym
InaktivDie Heser leuchtet brauchbar 10-20h, je nach Batterietyp.
Ab 10h sind sie für Quellen brauchbar.
In der Postsiphon-Forschung braucht es auch Lampen mit 50-150h Brenndauer, aber da haben wir an der Oberfläche ja auch noch ein bisschen Karbidlicht. -
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