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was die verstellbarkeit angeht, kann man nicht mehr generell sagen, dass sport jackets schneller einzustellen sind als tech wings.
ohne, dass ich jetzt werbung machen will fuer halcyon, muss ich trotzdem mal auf das cinch system hinweisen: http://halcyon.net/bc/cinch
damit lassen sich auch wings schnell einstellen 😉Wenn nicht, kauft man sich alle paar Jahre ein neues Jacket – weil man nie ganz glücklich und immer auf der Suche nach etwas besserem ist… 😉
Ich bin aktuell sehr zufrieden mit meinem 08/15-Jacket und suche sicher nichts Neues. Somit lässt sich diese Aussage nicht verallgemeinern. Zudem frage ich mich natürlich, weshalb dann nicht jeder mit so etwas taucht. Es sind ja sicher nicht nur Idioten in den Fachgeschäften angestellt und Tauchausrüstungen gibt's meines Wissens (noch) nicht bei Aldi zu kaufen.
Die Taschen am Jacket brauche ich z.B. für meine «Autoschlüssel-Bombe» oder um die Boje zu verstauen. Auch ein Messer hatte ich da schon drin. Klaro sind die Taschen nicht so zugänglich wie wenn sie am Bein wären, aber für meinen Zweck langt das allemal.
Angespornt durch diese Diskussion hier werde ich aber in Zukunft sicher einmal versuchen so ein Wing zu testen 8)
was die verstellbarkeit angeht, kann man nicht mehr generell sagen, dass sport jackets schneller einzustellen sind als tech wings.
ohne, dass ich jetzt werbung machen will fuer halcyon, muss ich trotzdem mal auf das cinch system hinweisen: http://halcyon.net/bc/cinch
damit lassen sich auch wings schnell einstellen 😉Danke für den Link – kannte ich nicht.
Damit rüstet man dann ein Tech-Wing auf Sporttaucher-Verstellbarkeit um. Warum nicht gleich ein Sport-Wing wenn man 100% Monoflasche und total gar keine Ambitionen für das Tech-Tauchen hat?
Das mit dem auf unterschiedliche Zielgruppen optimiert ist halt überall – auch bei der Tauchausrüstung – der Fall. Ich kaufe ja auch keinen Hammer (Auto) um primär in der Stadt einkaufen zu gehen damit ich dann auch mal ins Gelände könnte, wenn ich in 10 Jahren evtl mal Lust dazu habe.
Übrigens: mein Sportwing tauche ich auch heute noch in den Ferien bzw. beim Nasstauchen. Das ist – trotz Tech-Wing – nicht auf der Halde gelandet. Ich als DIR-Taucher habe beide Jackets zuhause und somit die Wahl welches ich für den bevorstehenden Urlaub vom Bügel nehme. Ich entscheide mich für das Nass-Ferien-Sport-Tauchen ohne Augenzwingern für mein Sport-Wing und lasse das Tech-Wing lieber zuhause. Ganz anders beim heimischen Trockentauchen oder gar für Tech-Tauchgänge. So hat jedes eine Vorteile und somit Anwendung.
Wenn man aber als Sporttaucht und somit regelmässig oder gar ausschliesslich mit Nassanzug und Monoflasche unterwegs ist: warum sollte man sich ein Tech-Wing anstatt ein auf diese Art von Tauchgängen zugeschnittenes (gutes) Sport-Wing kaufen?
Diese beiden Jakcets sprechen mich am aktuellsten am meisten an:
http://www.ts-heinemann.com/products/de/Tarierjackets/Mares-Hybrid-Shedives-Tarierjacket.html
http://www.ts-heinemann.com/products/de/Tarierjackets/Mares-Dragon-MRSplus-Tarierjacket.html ohne die Airtrim Funktion
Was sagt ihr dazu ?
Soweit ich weiss sind die Mares-Jackets gut verarbeitet und halten lange. Sind sicher beides gute und bekannte Hybrid-/ADV-Jackets. Das SheDives hat die Träger etwas «Frauenfreundlicher» angeordnet (gehen mehr auf die Seite weg anstatt gerade runter) und die Brustschnalle höher als «normal». Soweit ich von Tauchkolleginnen gehört habe, soll das für Frau bequemer sein. Kenne mehrere Damen, die das Jacket tauchen.
Das Mares Kaila ist auch noch ein bekanntes Damen-Jacket von Mares:
http://www.ts-heinemann.com/products/de/Tarierjackets/Mares-Kaila-MRSplus-Tarierjacket.htmlWenn Du mal im Shop bist, könntest Du evtl noch einen Blick auf die Seaquest-Jackets werfen. Mal bei Mares und Seaquest die Verarbeitung der Nähte und Abschlüsse vergleichen.
Würde mal nachfragen ob Du das Jacket Probetauchen kannst. Ansonsten mal im Shop beide Anziehen und schauen wie sie sitzen und wo welcher Träger/Gurt durchgeht. Passform der Jackets ist was sehr individuelles. Der Shop Deiner Wahl kann Dir beim beurteilen der Passform sicher helfen.
Der/die/das Cinch von Halcyon hab ich auch mal montiert. Und wieder demontiert. Ist zwar eine nette Geschichte und erleichtert den Ein- und Ausstieg etwas, indem man die Schultergurten weiter, resp. enger machen kann. Wer seine Gurten korrekt eingestellt hat, braucht der/die/das Cinch aber nicht.
Zudem frage ich mich natürlich, weshalb dann nicht jeder mit so etwas taucht. Es sind ja sicher nicht nur Idioten in den Fachgeschäften angestellt
Naja, du würdest dich noch wundern, aus welchen «Beweggründen» was in welchem Shop verkauft wird. So kann man z.B. günstig Schulungs-Jackets beziehen, wenn man viel von der einen Marke verkauft. Oder man muss das Vollsortiment anbieten, um überhaupt eine Marke führen zu dürfen. Und nicht zuletzt spielt auch der Bekanntheitsgrad eine wichtige Rolle: Mares dürfte geläufiger sein als Halcyon…
Wenn man aber als Sporttaucht und somit regelmässig oder gar ausschliesslich mit Nassanzug und Monoflasche unterwegs ist: warum sollte man sich ein Tech-Wing anstatt ein auf diese Art von Tauchgängen zugeschnittenes (gutes) Sport-Wing kaufen?
Ich tauche ein Halcyon Ecolve Wing für Doppeltanks. Dann hab ich noch zwei Eclipse Wings für Einzeltanks: 1x für 15ltr und 1x für 10-12ltr. Ich brauch kein Sport-Wing, wozu? Ich mach jeden Sporttauchgang mit und hab immer alles dabei was ich brauch… Für Surface-Marker gibts ein Storepack, da kann man die Bojen unters Backplate schieben. Und für Kamera und anderen Gerümpel hab ich ja noch immer freie D-Ringe 🙂 Auch wenns dann nicht mehr DIR ist…
Ein Tec-Wing kannst Du präzise Einstellen, ja. Aber das ist OBERMÜHSAM – vorallem wenn die Begurtung mal nicht mehr ganz neu ist. Ist kenne das aus eigener Erfahrung. Willst Du jetzt mit dem selben Jacket sowohl nass wie auch trocken Tauchen, so bist Du permanent diese Begurtung am umstellen bzw. fummeln. Das will definitiv keiner!
Mal ehrlich: Ich tauche nass in den Ferien. Zuhause tauche ich ausschliesslich trocken. Ich bin nicht permanent am «umstellen und fummeln». Und sollte ich tatsächlich vermehrt hin und her wechseln, dann kauf ich mir eine weitere Platte und stell die eine auf Trocki und die andere auf Nassanzug ein. Dann habe ich in BEIDEN Fällen eine perfekt angepasste Ausrüstung. Ich kann mit meiner Begurtung aus einem M ein SM oder ML machen – und die D-Ringe sind immer am perfekten Ort.
Genau so passt auch ein Tech-Wing nicht für alles uneingeschränkt.
Nenn mir einen Fall, wo ich mit meinem Eclipse eingeschränkt bin…
Es gibt nicht das eine Ding das für alle und alles passt.
Darauf läuft es hinaus… Aber ein Tec-Wing bietet da eindeutig mehr Flexibiliät als ein normales Sport-Taucher-Jacket
Naja, du würdest dich noch wundern, aus welchen «Beweggründen» was in welchem Shop verkauft wird. So kann man z.B. günstig Schulungs-Jackets beziehen, wenn man viel von der einen Marke verkauft. Oder man muss das Vollsortiment anbieten, um überhaupt eine Marke führen zu dürfen. Und nicht zuletzt spielt auch der Bekanntheitsgrad eine wichtige Rolle: Mares dürfte geläufiger sein als Halcyon…
Naja, die beiden Shops in denen ich einkaufe, haben selbst auch Tek-Equipment im Laden, somit kann's an der Bekanntheit nicht liegen (auch Halcyon hab ich dort schon gesehen). Zudem hatte ich auch nicht das Gefühl, dass die mir nur etwas verkaufen wollten. Von gewissen Fürzen wurde mir klar mit «das brauchst Du (noch) nicht» abgeraten, obwohl sie damit gut Geld verdient hätten ;D
Genau so passt auch ein Tech-Wing nicht für alles uneingeschränkt.
Nenn mir einen Fall, wo ich mit meinem Eclipse eingeschränkt bin…
Es gibt nicht das eine Ding das für alle und alles passt.
Darauf läuft es hinaus… Aber ein Tec-Wing bietet da eindeutig mehr Flexibiliät als ein normales Sport-Taucher-Jacket
Du hast Dir die Antwort selbst gegeben 😉
Deine Vorschläge sind basteln für Sporttaucher. Genau so wie wenn ich mit dem Sportwing Tech-Tauchen wollte gebastelt wäre. Versuche Dich doch mal in die Sporttaucher zu versetzen und Dir zu überlegen was diese wirklich brauchen. Dann mal vergleichen wieviel man an einem Tech-Wing dafür umbauen müsste und wieviel an einem Sport-Wing bzw. Sport-Jacket. Dann ist doch klar, dass die Sport-Jackets prima für Sporttaucher passen (daher der Name).
Die Dame sucht eine gute Ägpten-Warmwasser-Ferien-Tauchausrüstung. Warum soll sie sich ein Tech-Wing kaufen und das mit Zusätzen und Umbauten wieder auf ferientauglich bringen anstatt ein standard Sportjacket zu kaufen, welches genau das beinhaltet was sie braucht? Wäre doch ganz leicht weltfremd oder nicht? Kaufe mir ja auch kein Motorrad und baue es dann zu einem Fahrrad zurück… 🙂
Deine Vorschläge sind basteln für Sporttaucher. Genau so wie wenn ich mit dem Sportwing Tech-Tauchen wollte gebastelt wäre. Versuche Dich doch mal in die Sporttaucher zu versetzen und Dir zu überlegen was diese wirklich brauchen. Dann mal vergleichen wieviel man an einem Tech-Wing dafür umbauen müsste und wieviel an einem Sport-Wing bzw. Sport-Jacket. Dann ist doch klar, dass die Sport-Jackets prima für Sporttaucher passen (daher der Name).
Ich verstehe irgendwie nicht, was ich an meinem «sportlichen» Tec-Wing (Halcyon Eclipse) umbauen muss, um damit Sporttauchgänge zu machen ??? Ich hab hier was Gscheites und ich hab in den Ferien was Gscheites, mit ein und demselben Jacket ??? Ich baue nie etwas um. Heute mach ich damit Schulung, am Samstag geh ich damit tauchen und in 4 Wochen flieg ich damit nach Ägypten. Da schraub ich das Teil dann auseinander, press die Luft raus und dann passt das tiptop zuunterst ganz flach in den Koffer…
steht alles oben. ein letztes mal in kurzform:
du brauchst für das nasstauchen mit einem tech-wing:
1) blei-system: aufsteckbare bleitaschen oder bleigurt
2) flaschen-halterung: monotank-adapter oder andere konstruktion
3) mind. eine tasche für boje etc.: aufstecktaschen
4) verstellen der bänderung auf den engeren nassanzugvier probleme die du bei einem sportjacket gar nicht erst hast. auf der anderen seite bringt dir als ferien-sporttaucher ein tech-wing keinen vorteil, denn du brauchst das mehr an robustheit schlichtwegs nicht (vorausgesetzt du hast ein qualitativ gutes sporttauch-jacket).
Ich werde in den nächsten Wochen die Tarierjackets mal probeanziehen, wegen dem Probetauchen weiss ich nicht ob sie das anbieten, wird bei mir eh noch nicht so klappen ;D
Hast Du hierzulande gar nicht vor ins Wasser zu gehen? Falls nicht, dann muss halt Probeanziehen reichen 😉 Ansonsten bieten viele Shops relgemässige Tauchgänge an (z.B. ein «Mittwochstauchen» etc.) So eine Gelegenheit könnte man auch zum Probetauchen nutzen. Aber vermutlich ist es als ganz frisch brevetierte OWD'lerin auch nicht einfach die Unterschiede zu realisieren (da unter Wasser noch mit anderem beschäftigt).
Doch um Routine zu sammeln will ich es auch in den heimischen Gewässern versuchen, jedoch wahrscheinlich erst im Frühling, da es bei uns die Gewässern schon zu kalt sind ::)
Trockentauchen möchte ich noch nicht in Angriff nehmen, möchte zuerst in den tropischen Gebieten Erfahrungen als OWD sammeln, danach mal Trocki und AOWD.
Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, denke ich hatte die Gelegenheit die Fische während der Ausbildung zu beachten, war dauernd mit was anderem beschäftigt
Hoihoi
du brauchst für das nasstauchen mit einem tech-wing:
1) blei-system: aufsteckbare bleitaschen oder bleigurtKomischerweise brauch ich mit dem Tec-Wing im Nassanzug kein
Blei… Schon gar nicht, wenn ich mit 'nem 3mm unterwegs bin…2) flaschen-halterung: monotank-adapter oder andere konstruktion
Der Single-Tankadapter ist eine feine Sache und bietet den Vorteil,
dass die Flasche bombenfest mit dem Jacket verbunden ist – nicht zuletzt
dank doppeltem Flaschengurt und dem U-Profil. Und dann kommt auch wieder etwas Gewicht dazu. Ok, das kann Nachteilig sein im Gepäck.3) mind. eine tasche für boje etc.: aufstecktaschen
Wie schon gesagt: Jedes Halcyon Eclipse oder Infinity wird mit einem Storage-Pack geliefert… Da muss nichts aufgesteckt werden. Und wenn man eine Aufstecktasche möchte, dann befindet die sich vorne am Bauch, wo sie auch vernünftig bedienbar ist. Zudem steht dann das gesamte Taschenvolumen zur Verfügung – und nicht so wie bei vielen ADV's, wo die Tasche kleiner wird, je mehr Luft im Jacket ist… Gleiches gilt fürs Tauchermesser, welches vorne auf dem Bauchgurt montiert ist
4) verstellen der bänderung auf den engeren nassanzug
Naja, würdest du ein Sporttaucher-Jacket korrekt einstellen, also auch die Länge des Klett-Bauchgurtes, die Länge und Höhe der Schulterpolster usw. wärst mindestens genau gleich lange dran. Aber den Aufwand hab ich noch nie jemanden betrieben sehen…
Ich glaub hier werden Probleme besprochen, die es so nicht gibt.
Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, denke ich hatte die Gelegenheit die Fische während der Ausbildung zu beachten, war dauernd mit was anderem beschäftigt
oh doch doch – ging wohl den meisten so (inkl mir) ;D
Deine Postings wirken auf mich, als müsstest Du krampfhaft Dein oder ein Tec Wing Jacket verteidigen. Du lässt kein einziges Argument gelten und kommst immer wieder mit Gegenargumenten, welche für Dich sicherlich gültig sind aber einem Tauchbeginner nicht unbedingt dienen.
Du scheinst die einfachsten Punkte einfach zu übersehen oder kannst Dich dank Deiner ausgiebigen Erfahrung nicht mehr daran erinnern.
– ein Tauchanfänger braucht tendenziell mehr Blei, als ein erfahrener Taucher
– ein Tauchanfänger möchte eine Ausrüstung, welche möglichst ähnlich mit der aus der Ausbildung ist
– ein Tauchanfänger ist zu Beginn grössten Teils mit sich selbst beschäftigt und ist froh, wenn er nicht jedesmal nach dem Schnorchel greift und gleich den Inflator erwischt
– ein Tauchanfänger möchte nicht noch mehr mit der ungewohnten Ausrüstung kämpfen. Kämpfen tut er zu Beginn mit den Gegebenheiten bereits genug
– ein Tauchanfänger….ich könnte hier noch den einen oder anderen Punkt einfügen aber eigentlich sollte das Bild bereits klar sein.
@ bluehusky22
Ich möchte mit diesem Posting keinesfalls die Fähigkeiten oder Talente eines Tauchanfängers in Frage stellen oder nicht würdigen. Ich ertappe mich selbst immer wieder dabei, dass ich Bewegungen, Handgriffe, Atmung als selbstverständlich betrachte, weil ich einfach darin geübt bin und muss mich immer mal wieder daran erinnern, dass es sich hier um Tauchbeginner handelt und ich keinen Deut besser dran war.
Lass Dich nicht zu stark verunsichern. Geniesse die Tauchgänge und sammle Erfahrung. Wenn Du zu guter Letzt zwei Mal eine Investition tätigen musst, dann hatte es sicherlich seinen Zweck.
ich wuerde nach moeglichkeit beides ausprobieren und dir selbst eine meinung bilden.
einige von uns (mich eingeschlossen) sind von wing/backplate ueberzeugt und wuerden gar nix anderes mehr wollen. andere bevorzugen (zumindest fuer den anfang oder fuers tauchen im urlaub) ein jacket. schlussendlich ist aber immer der user derjenige, fuer den es stimmen muss und der «damit leben muss».
daher kann ich nur sagen: probetauchen. ein auto faehrst du ja auch zuerst probe bevor du es kaufst 😉
kann schnappi nur zustimmen! man kann die argumente so lange abwiege wie man will. die einen mögens lieber mit jacket und die anderen lieber mit wing/backplate.
es gibt übrigens auch sportwings, bei denen die tasche nicht kleiner wird bei zunehmender luft im jacker… nur mal so als info… 🙂
Hoihoi
Deine Postings wirken auf mich, als müsstest Du krampfhaft Dein oder ein Tec Wing Jacket verteidigen. Du lässt kein einziges Argument gelten und kommst immer wieder mit Gegenargumenten, welche für Dich sicherlich gültig sind aber einem Tauchbeginner nicht unbedingt dienen.
Eigentlich versuche ich euch aufzuzeigen, dass eure «Gegenargumente» eigentlich eher FÜR ein Tec-Wing sprechen als dagegen… 😉
Du scheinst die einfachsten Punkte einfach zu übersehen oder kannst Dich dank Deiner ausgiebigen Erfahrung nicht mehr daran erinnern.
Ich sehe sehr wohl eure Punkte. Ich bin selbst in der Ausbildung tätig und lasse immer mal wieder einen Schüler mit meiner Ausrüstung den OWD machen. (12 ltr. Flasche an einem Halcyon Eclipse 40). Dabei stelle ich folgendes fest:
– die Wasserlage ist von Anfang an wesentlich besser.
– der Schüler hat weniger Blei auf dem Bleigurt als die Schüler, die mit normalen Jackets tauchen, was als sehr angenehm empfunden wird, vorallem über Wasser.
– die Begurtung lässt sich passgenau auf den Schüler einstellen
– bis auf die Übung «Tauchgerät unter Wasser ab- und wieder anlegen» (über deren Sinn oder Unsinn ich mich hier jedoch nicht äussern möchte) können alle Übungen problemlos erfüllt werden.Ich sehe nicht, dass sich Anfänger mit einem Tec-Wing schwerer tun oder mehr abgelenkt sind als mit einem Sporttaucher-Jacket. Und by the way: Das Halcyon Eclipse (Anm: Ich habe weder Aktien noch bin ich sonstwie an der Firma beteiligt) ist quasi ein Sport-Wing… 😉
Aber ihr habt schon recht: Probieren geht über studieren und was die Werbung erzählt sollte man nicht per se glauben 😉
Werde das Aqualung Pro QD auch mal anschauen, sofern es für eine Frau passt 😉
Kennt jemand einen grossen Tauchshop wo seriös ist und ein grosses Sortiment hat ? Umgebung Bern/Solothurn/Aarau
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