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Hallo Experten,
Ich bin etwas mit DAN am «chärä» wegen der 2l O2 Flasche welche die mir als «zertifiziert für die Schweiz» verkauft haben. Als ich die füllen lassen wollte, hiess es im Tauchshop die habe weder eine CE- noch eine EMPA-Prägung was sie in der Schweiz mehr oder weniger unbrauchbar macht. Ohne CE-Prägung gibts auch nie eine EMPA-Kontrolle von der Flasche.
Dies habe ich DAN geschrieben und folgende Antwort erhalten:
on the Tank is a PI print, which is recognized by suisse. This is the greek sign for Pi in the third row of the tank. Behind is the number 0090 which is registered by the EU in Brüssel.
If this is not enough, please send me a picture of all printings on the tank. Normally they have to fill the tank.
Die PI-Zeichen mit «0090» dahinter ist auf der Flasche. Ist die Flasche jetzt in der Schweiz zulässig? Was meinen die Experten von Normen un Gesetze hierzu?
Guet Luft,
MarcHallo Marc
Habe da einen Link gefunden
http://www.about-diving.ch/allgemein/dl_dokumente/DE_Flaschenpruefzeichen_d.pdf
Vielleicht hilft er Dir weiter
Gruss
Christian
Danke, gibt schon mal einen ersten Hinweis das PI nicht wirklich das ist, was man in der Schweiz so auf Flaschen braucht.
Weiss jemand, wo ich mehr «offizielle» Infos dazu her bekomme?
Hallo Marc,
Kompetente Auskunft dürften Dir die Herren vom SVTI oder die vom Eidgenössischen Gefahrgutinspektorat geben können.
Habe hier noch eine Aufstellung über die benötigten Flaschenstempelungen gefunden. Darin sind Pi-gekennzeichnete Flaschen ebenfalls zugelassen, für die Flaschenprüfung benötigst Du aber scheinbar noch eine Konformitätserklärung.
http://www.svti.ch/upload/docs/Gefahrgutinspektorat/IF48911d_Rev1_Kennzeichnung_TPED.pdf
Hoffe dies hilft weiter,
PascalDa gibt es doch noch eine Person die sozusagen der Tauchflaschen-Ventil-Druckprüfung-Kompressor-Explosions-Guru ist…
Ich komm einfach nicht auf den Namen… 🙂
Gruss
FlexNaja, ich komme da schon auf einen Namen ;D
Waaaalti!!! Was sagen hierzulande die Normen über diese PI 0900 bzw. die entsprechende EN-Norm?
Wie Walter hat dazu noch nichts geschrieben??
Wie Walter hat dazu noch nichts geschrieben??
zum glueck hab ich keine wette abgeschlossen darauf, sonst haett ich sie verloren 😉
Marc: kannst deine leere DAN-Pulle bei mir auch ohne 'PI-PA-PO-Zeichen' füllen ;D
Marc: kannst deine leere DAN-Pulle bei mir auch ohne 'PI-PA-PO-Zeichen' füllen ;D
danke für das angebot. könnte ich aber auch sonst machen. das problem das ich sehe, ist nach 2 1/2 jahren wo die EMPA-prüfung fällig wird. laut tauchshop wird die EMPA die flasche dann nicht mal anschauen wenn da kein CE drauf ist geschweige denn die flasche einer EMPA-prüfung mit entsprechender prägung unterziehen. das ist dann natürlich nicht so toll. darum habe ich die DAN o2-flasche bis jetzt nicht gefüllt (=neuwertiger zustand erhalten) bevor das klar ist.
ich glaube ich muss mal ausfindig machen, wer/welche abteilung bei der empa für flaschenprüfungen zuständig ist und denen mal telefonieren, ob die eine solche flasche dann einer empa-prüfung unterziehen werden.
Marc: kannst deine leere DAN-Pulle bei mir auch ohne 'PI-PA-PO-Zeichen' füllen ;D
danke für das angebot. könnte ich aber auch sonst machen. das problem das ich sehe, ist nach 2 1/2 jahren wo die EMPA-prüfung fällig wird. laut
Mit der DAN Flasche gehst duja nicht tauchen, oder? Dann fallen laut meinem Wissensstand auch nicht die 2.5 Jahre Prüfintervall sondern 10 Jahre an.
Gruss
-roleich glaube ich muss mal ausfindig machen, wer/welche abteilung bei der empa für flaschenprüfungen zuständig ist und denen mal telefonieren, ob die eine solche flasche dann einer empa-prüfung unterziehen werden.
hey marc:
das sind die kesselprüfer von SVTI:
http://www.svti.ch/pages/index.cfm?dom=5&rub=1043
sind gleich hier in wallisellen wo ich neneban arbeite 😉Habe auf der SVTI-Seite noch ein Dokument gefunden, welches besagt, das seit Ende 2008 u.a. auch das PI-Zeichen der EU akzeptiert ist bzw. sogar vom SVTI künftig auch auf den Flaschen mit angebracht wird. Hier das ganze in der richtigen Formulierung:
http://www.svti.ch/pages/index.cfm?Artikel_ID=200645Dann hat mir DAN noch eine «Konformaitätszertifikat» geschickt, welches ausweist, das meine Flasche (eindeutige Nr.) entsprechend geprüft wurde. Zusätzlich hat mir DAN ein ähnliches Schreiben wie der obige Link angehängt (siehe Anhang unten).
Fazit: Seit Ende 2008 scheint das mit dem PI-Zeichen bzw. der Richtlinie 1999/36/EG auch in der Schweiz akzeptiert zu sein. Werde dann mal meine Flasche in Betrieb nehmen.
Ende gut und immer O2 im Ladegut 😉
Guet Luft
URSNaja, ich komme da schon auf einen Namen ;D
Waaaalti!!! Was sagen hierzulande die Normen über diese PI 0900 bzw. die entsprechende EN-Norm?
@Marc
a.) wollte einfach mal abwarten was da die verschiedenen Chefmotzer und deren Mitläufer gegen meine Person so schreiben *lach*. Einige haben sich ja geoutet ;D
b.) war es auch sehr interessant zu beobachten, dass wenn solche Fragen auftauchen man plötzlich wieder gefragt ist. 😀
c.) gegenüber vielen Tauchläden einige SD User die benötigen Informationen finden und auch einigermassen interpretieren können. Google Suchprofis sind da klar im Vorteil. 😀
d.) usw. usw.Klar von Vorteil ist man auch, wenn man die Suchfuktion bei auch bedienen kann, nicht nur google.ch 😉
Hier habe ich das Thema/Norm (ohne PI Zeichen Diskussion) schon mal beschrieben:
https://www.swiss-divers.ch/old/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=760.msg7398#msg73981.) Gilt nationales Recht bezüglich Prüfung und Füllung in der Schweiz
2.) Müsste man zuerst wissen ob es sich überhaupt um eine Tauchflasche handelt (meine Annahme ist nein analog Posting Role) dann gelten die Prüffristen nach SN EN1968 bzw. nationalem Recht.
3.) 0090 ist vermutlich die benannte Stelle aka Zertifizierungsstelle der Flasche, welche das Konformitätszertifikat ausgestellt hat. Die Nummer 0090 hat TüV Thürigen. Um ganz sicher zu sein, bräuchte ich ein Foto der Stempelung. Man kann dadurch auch besser sehen ob der Flaschenhals nach TPED oder PED gestempelt werden (gibt aber auch Unterschiede).Die Geschichte bezüglich TPED/PED und deren Umteilung der Tauchflaschen und Feuerlöscher ist seit einigen Jahren in Änderung/Vernehmlassung. Dazu habe ich bereits bei SD und Taucher.net einiges geschrieben (google hilft da auch).
D.h. dass die Working Group Pressure in Brüssel (Schweiz ist durch das SECO/SVTI) dort vertreten, schon seit über zwei Jahren das Pi Zeichen verabschiedet haben. Du wirst auch entsprechende Ventile in naher Zukunft mit dem Pi Zeichen finden, anstatt dem CE Zeichen.
Die komplette Umteilung der Tauchflaschen und Feuerlöscher von PED und TPED ist aber noch nicht durch.Neues gibt es auch aus dem ADR. Da plant man bei der zukünftigen Revisionen, die EN250 und auch speziell alle Tauchgase zu integrieren => beudeutet weitere Verpflichtungen für Tauchlehrer und Tauchgeschäfte, sowie die Behörden welche Tauchen.
Abschliessend kannst du dem Tauchladen ausrichten, sich als Füllstation besser zu informieren. Es ist keine Bringschuld des Staates alle Informationen wie Gesetze, Vorschriften und Normen zu liefern, sondern vielmehr eine Holschuld des Betreibers. Praktisch alle Tauchläden mit Füllstationen wissen darüber ungenügend Bescheid bescheid und verbreiten Falschinformationen und Aussagen, wie dein Fall hier schön aufzeigt.
Jupi, Walt lebt doch noch ;D ::)
Ist viel Info die da gekommen ist. Kurz heisst das auch aus Deiner Expertensicht gilt das PI-Zeichen neben EMPA- und CE-Prügung als zulässig in der Schweiz.
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